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Poele à bois pour RT2012

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Env. 500 message Haute Savoie
Almighty62 a écrit:Apparemment la question pour + de 100m²de SHON RT ne se pose pas ! L'article est clair ! Pas plus de 100m² de chauffe avec insert et planchers. Il faut soit mettre un dispositif de chauffage différent, soit faire un complément avec un autre dispositif.


Pour être plus précis, la limite de 100m2 porte sur la surface régulée et non sur la surface chauffée. En théorie un même poêle pourrait chauffer par exemple 130 m2 (avec un très bon bâti) mais il lui faudrait alors 2 systèmes de régulation.
Théorique, je le reconnais, mais pas impossible avec un système répartiteur.

Et il s'agit de la surface habitable, pas de la SHON-RT
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Env. 4000 message Munich
nico73 a écrit:
Ah, mais c'est terrible, il va falloir qu'on le répète combien de fois ^^? dans une maison performante, on peut chauffer tout avec un poêle, à condition de bien le prévoir et de concevoir la maison pour ça.
Ca, ce sont des idées qui datent de la RT2005 avec des maisons peu efficaces, quand on ne connaissait pas la double flux ...

Poêle ou insert, il n'y a aucune différence.


Hey ! moi je viens d'arriver sur le forum. Je n'ai pas encore tout lu . Je répète juste ce que m'avait dit mon chauffagiste il y a deux ans, par rapport à ma maison. Oui bon elle avait 35 ans

Donc ça m'intéresse : dans les nouvelles maisons RT2012, on peut arriver à chauffer l'étage avec un poêle ! waouh !

c'est la fête !
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Photographe Env. 1000 message Savoie
T'inquiètes pas, c'était pas spécialement contre toi, beaucoup de monde ont du mal à se faire à l'idée qu'une maison d'aujourd'hui ce n'est pas du tout la même chose qu'avant notamment pour le chauffage, y compris chez les professionnels ;)

+1 TTG pour la précision, les vendeurs vont bien nous sortir des régulations bi-zone déportées, qui ne changeront pas forcément grand chose à l'efficacité des poêles, mais permettront juste d'être conforme ... On va donc avoir la chance d'avoir des poêles à bois avec des risques de panne électrique ^^

@Almighty62
Si l'article était si clair, alors on n'en serait pas à la 5ème page de discussion, et on n'aurait pas autant de sons de cloche différents entre les différents constructeurs, BET, DDT, ...

Je ne posais pas la question de savoir si la régulation était obligatoire ou non pour ça l'article est évident, je me demandais si l'article obligeait, en cas d'émetteurs multiples, à ce que tous les émetteurs soient régulés, ou est ce qu'il suffit d'en avoir juste au moins un par local ...
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir à tous,


Après mûre réflexion, j'ai compris pourquoi un poêle unique pouvait diffuser une chaleur quasi uniforme si le bâti est très performant au niveau isolation....


MAIS , comment faire alors pour gérer l'excédent de puissance d'un poêle à bûches qui va être énorme par rapport à la puissance de chauffe requise sur 90 % de l'année.


A part allumer pendant une durée limitée (et bien prévue) chaque jour.
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Membre utile Env. 2000 message
mgarrig a écrit:Bonsoir à tous,


Après mûre réflexion, j'ai compris pourquoi un poêle unique pouvait diffuser une chaleur quasi uniforme si le bâti est très performant au niveau isolation....


MAIS , comment faire alors pour gérer l'excédent de puissance d'un poêle à bûches qui va être énorme par rapport à la puissance de chauffe requise sur 90 % de l'année.


A part allumer pendant une durée limitée (et bien prévue) chaque jour.


En utilisant un poele avec accumulateur par exemple. Du moins, c'est ainsi qu'un commercial me l'a vendu
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Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Slt,

Je trouve les poêles a accumulation très intéressants, mais il y a juste un truc qui me fait tiquer, c'est le ramonage des conduits internes des fumées qui sont ultra sinueuses...Comment faire un nettoyage mécanique là dedans?
Les fabricants ne s'expriment pas clairement sur l'entretien du poêle en lui-même ; ils parlent toujours de faire ramoner les conduits d'évacuations évidemment, mais concernant leurs appareils j'ai du mal à croire qu'il n'y aurait aucun dépôt dans ces chambres... Quelqu'un a t-il une idée la dessus ou une expérience en retour?
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On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
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Membre utile Env. 2000 message
A priori, ils ont moins de soucis car le bois brulerait a une température plus haute que les poeles de nos grands-parents.

Tonwerk par exemple: http://www.tonwerk-ag.com/fr/Poussieres-fines
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Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Oui, j'avais dejà lu ces articles car très intéressé par la marque. Mais je pense que leurs discours de particules fines sont fait pour la pollution dans l'air. Clairement, je pense que fine ou moins fines, les particules finiront quand même par s'agglomérer, certes plus lentement qu'avec nos anciens foyers. Mais il suffit d'un bois un poil humide pour vite choper du créosote...
L'idée est que je pense que ce matériel n'est pas démontable à souhait pour être nettoyé...Si ca n'est pas le cas tant mieux, l'affaire serait réglée..
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Env. 4000 message Munich
Et comment on fait pour les différents conduits des inserts?
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Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Les anciens inserts, donc non BBC ou RT2012 n'ont pas une double étanchéité. Je ne parle pas ici du conduit principal d'évacuation,mais de l'appareil en lui-même. Voir schéma sur le site le site http://www.tonwerk-ag.com/fr/Innovation-de-chauffage . Je parle de la chambre notée 6 et non le tubage noté 7.
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Pour la question du nettoyage de ce type de poêle à accumulation, c'est une très bonne question, dont je n'ai pas la réponse ... On manque peut être de recul là dessus ??

mgarrig a écrit:
MAIS , comment faire alors pour gérer l'excédent de puissance d'un poêle à bûches qui va être énorme par rapport à la puissance de chauffe requise sur 90 % de l'année.
A part allumer pendant une durée limitée (et bien prévue) chaque jour.

Si on compte chauffer par un poêle bûche uniquement, il faut en effet clairement adopter un comportement en conséquence, et apprendre à comprendre et anticiper les réactions du bâtiment aux aléas climatiques.
A mon sens, dans ce cas, il est inévitable de prévoir un minimum d'inertie dans la maison pour temporiser et atténuer les pics. Personnellement j'ai prévu l'isolation sous la dalle de manière à l'inclure dans le volume chauffé, je dois encore faire quelques simulations pour voir le comportement en intersaison, je pourrais vous donner les résultats (je ferai ça en STD, pas en calcul RT bien sûr).
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
nico73 a écrit:Pour la question du nettoyage de ce type de poêle à accumulation, c'est une très bonne question, dont je n'ai pas la réponse ... On manque peut être de recul là dessus ??

mgarrig a écrit:
MAIS , comment faire alors pour gérer l'excédent de puissance d'un poêle à bûches qui va être énorme par rapport à la puissance de chauffe requise sur 90 % de l'année.
A part allumer pendant une durée limitée (et bien prévue) chaque jour.

Si on compte chauffer par un poêle bûche uniquement, il faut en effet clairement adopter un comportement en conséquence, et apprendre à comprendre et anticiper les réactions du bâtiment aux aléas climatiques.
A mon sens, dans ce cas, il est inévitable de prévoir un minimum d'inertie dans la maison pour temporiser et atténuer les pics. Personnellement j'ai prévu l'isolation sous la dalle de manière à l'inclure dans le volume chauffé, je dois encore faire quelques simulations pour voir le comportement en intersaison, je pourrais vous donner les résultats (je ferai ça en STD, pas en calcul RT bien sûr).

Pas de véranda bioclimatique avec tunnel a galets pour l'intersaison ?
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 4000 message Munich
nico73 a écrit:Pour la question du nettoyage de ce type de poêle à accumulation, c'est une très bonne question, dont je n'ai pas la réponse ... On manque peut être de recul là dessus ??

Si on compte chauffer par un poêle bûche uniquement, il faut en effet clairement adopter un comportement en conséquence, et apprendre à comprendre et anticiper les réactions du bâtiment aux aléas climatiques.
A mon sens, dans ce cas, il est inévitable de prévoir un minimum d'inertie dans la maison pour temporiser et atténuer les pics. Personnellement j'ai prévu l'isolation sous la dalle de manière à l'inclure dans le volume chauffé, je dois encore faire quelques simulations pour voir le comportement en intersaison, je pourrais vous donner les résultats (je ferai ça en STD, pas en calcul RT bien sûr).


Comment on prévoit "un minimum d'inertie" msieu? on rajoute des briques?

lool

oui bon, tout le monde n'est pas au top de l'info....

elle est où la porte?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


Tiens j'ai eu une idée qui risque de susciter quelques réactions....


Admettons qu'un émetteur unique (poêle ) permette de chauffer confortablement toute une maison bien isolée...


Poêle à bûches >> pas de régulation, gestion demandant une attention continuelle pas forcément compatible avec une vie active.


Poêle à granulés >> régulation, mais système assez complexe et fragile d'alimentation en combustible et d'allumage .


Et pourquoi pas un poêle à gaz (évacuation extérieure bien sûr)???


Bien moins cher qu'un système à eau chaude. Régulation évidente. Aucune manutention... Technologie simplissime....
Design plaisant...
Au hasard , un modèle de Wanders :




Par contre, le truc qui m'étonne, c'est le faible rendement.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
En effet avec un rendement comme cela pas trop d'intérêt quand tu vois le prix des chaudière à condensation qui ont plus de 100% de rendements...
Encore faut il avoir le gaz dans tout ça ! L'abonnement supllémétaire et le gaz de ville surtout!
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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