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Modification de ferme

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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour erwan!
on ne voit pas les cloisons ,ni les faux plafonds ,je me demande si on ne pourrait pas rigidifier dans tous les sens, avec ces éléments, pour éviter de laisser les charges sur des poutres trop isolées.
une vue en plan de l'exploitation nous donnerait peut être aussi des idées.
.la zone centrale très "aérée" coute chère en résistance ,vide de mezza ,vide d'escalier ,passerelle
et toujours les poussées des pannes en dévers!je suis certain que rien ne les reprend.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Salut gégé,

Des pannes à devers en C18 pente 39° portée 3500mm entre axe max 1500mm en 175*63mm, zone A1, charge (tuile) estimé à 75 daN/m²,
c'est une sur charge de plus de 350% !!!!!!!!!!!!!

Idem pour les arba des fermes nouvelles ou monopente on est en sur charge grave.

donc doubler les pannes ne suffit pas car les fermes ne suivent pas.

résultat il vaut mieux procéder de façon inverse on double les fermes comme çà on double les poids possible et on diminue de facto par deux les portées des pannes et çà passe.
un truc qui me chiffonne encore dans ma tête c'est les demi ferme de noue, elles sont probablement dans le même cas et je sais pas encore comment proposer une solution.

Gaffe aussi à la zone monopente ou il y a un couloir aérien et un escalier on peux pas mettre des bois en travers !

tu en pense quoi ?


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
@seb

j'ai commencé un truc et badaboummmmm, il y a des velux, chien assis partout !

il faut les plans du permis de construire pour savoir ou placer les nouvelles fermes, donne aussi comme le demande gégé le plan des aménagement (étage avec les cloisons) !

Ah aussi quand on réalise un chevêtre on coupe un chevron, ce chevron manquant il faut l'ajouter ailleurs ! Pour çà on double le chevron qui supporte les chevêtres. Il faudra que tu ajoute un chevron de chaque coté du chevêtre qui va de panne à panne !

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Pas De Calais
Bon bah, merci pour tes calculs qui me rendent à l'évidence que je vais pas tenter le diable pour une charpente mal conçue.. Je suis parti d'un mauvais départ. J'ai pris exemple des fermes, pannes etc (de même configuration à quelques cm près)de la maison des parents, charpente faite par un artisan il y a 25 ans voire plus je pense) certes moins d'isolation (RT oblige..)


En effet, s'il faut doubler je doublerais mais raser je n'y pense même pas.


Je vous remercie d'avance pour l'aide que vous m'apportez et m'apporterez.
Cependant, comme tu me conseillais, je vais faire passer un charpentier.


Cdt
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
erwan1972 a écrit:Le diagnostique de la charpente complète est simple et c'est une très très mauvaise nouvelle :

Les sections des bois déjà en place même avec des rajouts (entrait moisée, jambe, blochet ...) sont la moitié de ce qu'il faut !

Conséquence, les calculs montre des taux de charge de 374 % par là, 210% par ci etc. (panne, arba ...)
Conséquence la structure est dangereuse, met la vie des gens en danger et s’effondrera très probablement !
Conséquence pas question de rajouter le moindre poids : tuile, isolation, placo etc.

Conséquence pour un pro : on rase tout et on recommence

Conséquence pour toi : j'imagine que tu veux pas entendre ce discours, tu t'es investi comme un fou en temps argent ... Pour ces raisons physiologiques tu veux pas recommencer le boulot.

Solution : il faut doubler tout les éléments structuraux principaux, là ou il y a une nouvelle ferme il faudra en placer une autre à mi-chemin ! Compte quelques milliers d'euros d'appros de bois et quincaillerie (3000 euros max ?).

Voila, la situation, j'attends :
- la critique de mon message par les bonnes âmes affutées et pro du forum ludo, gégé.
- ton retour

puis au boulot.

cdt


aucune critique pour ma part, ça ressemble à un truc qui n'a pas été étudié et qu'il faut reprendre en cours de route .... mais là c'est difficile..!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: une charpente mal conçue..


Elle etait pas mal conçus suffisait de rajouter entrait blochet jambe.

Elle est mal dimensionné.

Citation: J'ai pris exemple des fermes, pannes etc (de même configuration à quelques cm près)de la maison des parents,


le problème c'est que les variations sont pas linéaire. si deux fois plus grand alors deux fois plus de bois = 2 !
Les variations sont pas au carré 2 * 2 = 4
Les variations sont pas cubique 2 * 2 * 2 = 8
Mais quadratique 2* 2* 2 * 2 =16 !!!!

Une légère variation prend donc tout de suite une grande ampleur !

Citation: raser je n'y pense même pas.

je m'en doutait fortement . la contre partie c'est qu'il y a du boulot.

bref un imprévu, un classique dans le bâtiment .

rien de bien méchant à réaliser une fois les solutions trouvées, mais modif obligatoire !

ah aussi çà fait un délai, donc du retard çà aussi classique dans le bâtiment .

et des couts imprévu qui grimpent, çà aussi classique dans le bâtiment comme dans beaucoup d'autre domaine .

Citation: je vais faire passer un charpentier.

s'il fait pas des bonds c'est qu'il est nul et incompétent.

Et sa facture sera proche d'un neuf complet soit en dizaine de millier d'euros !

bon en attente des plans !!!!!!!!!!!

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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