Solution de chauffage pour maison bien isolée

Bonjour,

guezos a écrit:

...

Niveau confort, ma préoccupation est surtout d'assurer de la chaleur partout dans la maison (R+C environ 160m²)

...

ce serait pour moi je choisirais plancher chauffant, à moins que ce soit un loft avec 160m2 en 1 seule pièce.

Bonjour, Je suppose que vous n'avez pas le gaz de ville qui passe dans la rue ...

Une maison très bien isolée a besoin d'assez peu de chauffage.

Pour la question d'un poêle, la plus ou moins bonne répartition de la chaleur dépend de la disposition des pièces, donc du plan.

Un poêle de masse ??? de petite taille, genre poêle avec de la pierre autour pour stocker un peu de chaleur. Reste à savoir si vous avez facilement du bois pas trop cher, et sachant qu'il faut qu'il soit sec de deux ans.

160 m2 c'est quand même grand pour répartir la chaleur.

La chaudière électrique ??? je ne crois pas que ce soit le bon choix.

Le gaz propane en cuve, ce n'est pas la peine, trop cher.

Et pourquoi pas la pompe à chaleur avec plancher chauffant ???

Si vous êtes en rez-de-chaussée, isolez bien, même très bien la chape.

Il y aurait aussi la PAC AIR/AIR, souple d'emploi qui pourrait convenir en complément du poêle. Et ça revient nettement moins cher que la PAC AIR/EAU

Pour le poêle à pellet, il n'a pas pratiquement pas d'inertie, mais on ne le garnit qu'une fois par jour. Il peut être bruyant si on le laisse fonctionner la nuit, le jour ce n'est pas dérangeant.

En cas de coupure de courant suite à des chutes de neige par exemple, le poêle à pellet ne fonctionne pas, alors que le poêle à bois fonctionne toujours.

Des radiateurs électriques juste pour un petit complément. Attention si vous les mettez tous en même temps, il faudra plus de puissance au compteur...

Reste l'eau chaude : cela dépend du nombre de personnes, mais en faisant attention un cumulus de 200 litres pourrait faire l'affaire.

C'est vrai que c'est un vrai casse tête le chauffage actuellement.

Et dans les nouvelles copropriétés BBC actuellement, ils ne mettent pratiquement plus que des chaudières à gaz, même dans de tous petits logements, et très rarement de l'électrique. On veut banir le chauffage électrique;

LARZAC a écrit:

Bonjour, Je suppose que vous n'avez pas le gaz de ville qui passe dans la rue ...

Une maison très bien isolée a besoin d'assez peu de chauffage.

Pour la question d'un poêle, la plus ou moins bonne répartition de la chaleur dépend de la disposition des pièces, donc du plan.

Un poêle de masse ??? de petite taille, genre poêle avec de la pierre autour pour stocker un peu de chaleur. Reste à savoir si vous avez facilement du bois pas trop cher, et sachant qu'il faut qu'il soit sec de deux ans. Et il faut le garnir plusieurs fois par jour.

160 m2 c'est quand même grand pour répartir la chaleur.

La chaudière électrique ??? je ne crois pas que ce soit le bon choix.

Le gaz propane en cuve, ce n'est pas la peine, trop cher.

Et pourquoi pas la pompe à chaleur avec plancher chauffant ???

Si vous êtes en rez-de-chaussée, isolez bien, même très bien la chape.

Il y aurait aussi la PAC AIR/AIR, souple d'emploi qui pourrait convenir en complément du poêle. Et ça revient nettement moins cher que la PAC AIR/EAU

Pour le poêle à pellet, il n'a pas pratiquement pas d'inertie, mais on ne le garnit qu'une fois par jour. Il peut être bruyant si on le laisse fonctionner la nuit, le jour ce n'est pas dérangeant.

En cas de coupure de courant suite à des chutes de neige par exemple, le poêle à pellet ne fonctionne pas, alors que le poêle à bois fonctionne toujours.

Des radiateurs électriques juste pour un petit complément. Attention si vous les mettez tous en même temps, il faudra plus de puissance au compteur...

Reste l'eau chaude : cela dépend du nombre de personnes, mais en faisant attention un cumulus de 200 litres pourrait faire l'affaire.

C'est vrai que c'est un vrai casse tête le chauffage actuellement.

Et dans les nouvelles copropriétés BBC actuellement, ils ne mettent pratiquement plus que des chaudières à gaz, même dans de tous petits logements, et très rarement de l'électrique. On veut banir le chauffage électrique;

Merci pour vos réponses.

Alors non je n'ai évidemment pas le gaz de ville malheureusement.
Pour la pac, c'est hors de prix et vu le coût de l'entretien et la faible conso de mon logement, je pense que l'investissement va être dur à amortir (mais je pense quand même juste poser les tuyaux sous la chape au cas où).

Je suis bien tenté par un poele à bois et un appoint en radiant (ou l'inverse). Investissement minimum et si le prix de l'électricité grimpe trop,je pourrais investir dans le plancher chauffant.

En tout cas, le chauffage est un casse tête !

J'oubliais, si il y a poele dans la maison, il sera positionner au centre, accolé au mur porteur et près de la cage d'escalier.

Bonjour, Le poêle : pas trop près de la cage d'escalier, car l'air chaud étant plus léger, il va tout s'engouffrer dans la cage d'escalier, et il ne fera pas chaud en bas tant qu'en haut il ne fera pas très chaud, donc vaut mieux l'éloigner un peu. L'air chaud trouvera très facilement l'escalier, mais vaut mieux qu'il ne le fasse pas trop vite pour donner priorité au bas pour la chaleur.

J'en connais qui ont ce problème, ils ont corrigé provisoirement par un rideau pour bloquer un peu la chaleur dans le bas.

Bonjour

moi j'aimerai bien savoir pourquoi on supprimerait le chauffage electrique au profit du gaz qui est une energie fossile importe à 98% c'est la gaz qu'il faut bannir car c'est un 2 eme abonnement et une 2 meme facture d'energie des factures d'entretien /reparation et un investissement de depârt

c'est pas contre l'electricite qu'il faut se battre mais contre le mode de production et ..les gaspillages ..

Une maison tres bien conçue et isolee peut tres bien avoir des convecteurs electriques en appoint ...


Le gaz un particulier ne pourra jamais le produire alors que l'electricte vous pouvez d'ores et deja produire facilement en produire sur place une partie

guezos a écrit:

J'oubliais, si il y a poele dans la maison, il sera positionner au centre, accolé au mur porteur et près de la cage d'escalier.

pour une maison de plein pied

Bonjour, Je suis assez d'accord avec Régismus pour la question du gaz, mais nos gouvernant veulent diminuer sérieusement le chauffage électrique. Il a passé une longue période où l'on mettait des convecteurs partout copropriétés, maisons particulières, même grandes, maintenant on fait exactement l'inverse.

Ceci dit, l'électricité, il faut l'utiliser avec une grande modération, et si on n'est pas convaincu, la facture nous convaincra.

Ceci dit il ne faut pas trop compter se chauffer avec des panneaux photovoltaîques (qui soit dit en passant ne produisent que le jour et mieux s'il fait soleil). Si c'était aussi simple, il y en a qui le feraient.

Avec le poêle à côté de l'escalier, on se gèlera pendant longtemps et on transpirera en haut, comme expliqué ci-dessus. Il faut être logique, les lois de la physique sont têtues.

Bonjour LARZAC

mais nos gouvernements ne veulent rien du tout ..c'est EDF qui commande .. donc surtout pas toucher à nos centrales NUK

Non en fait ce n'est pas contre l'electricte qu'il faut etre mais contre le mode de production ..alors qu'il y a plein de solutions plus naturelles sans dangers et sans dechets ..et les gaspillages donc d'abord isolation efficace et etancheite ..

Et relis moi bien ... oui le photovoltaique te permettra de limiter les kWh à acheter à un fournisseur d'electricite ..qui dit moins de kWH factures dit moins de taxes . .et oui ça existe , c'est simple et maintenant à la portee de tous et oui il y a en qui le font

Bonjour, Autrefois, on construisait des barrages sur les cours d'eau, on créait des lacs, on noyait des terres, des villages, ce qui est triste. Mais à part ça, de l'eau, en général il y en a plus l'hiver, au moment où l'on a le plus besoin d'électricité.
Avec l'électricité non employée la nuit et qu'on ne peut pas stocker, on pompait de l'eau qu'on envoyait dans le barrage du dessus (c'était une forme de stockage) et ça allait dans le même sens que les besoins. Si le barrage était solide et bien construit, il n'y avait pas de risque ou alors très limité. C'était un système écolo avant l'heure. Maintenant on n'en parle plus beaucoup.

Ceci dit, les marchands de radiateurs électriques ne sont pas contents et comptent le faire savoir, et le fournisseurs d'électricité aussi. J'ai lu ça dernièrement.


Le éoliennes et les panneaux photovoltaïques ne peuvent fournir du courant en continu. Et pour les panneaux, encore faut-il etre bien exposé, et ne pas avoir un immeuble qui risque de se construire devant ou de grands arbres, sinon ils ne serviront pas à grand chose.

Bonjour LARZAC

il faudrait un peu mieux s'informer

Il y a encore des projets en hydraulique et avec les ENR ou peut "remonter" les lachers d'eau ( voir STEPS )

et les modules: il faut de la luminosite pour qu'ils produisent ..et il y a largement assez de toits disponibles pour produire sur les lieux de consommation . quand à l'intermittence des energies on sait deja faire ou est le souci? ..en cas d'extreme besoin si les importations ne suffisent plus ... on demarre les centrales d'appoint ..comme d'habitude

Voici une représentation de mon futur rez de chaussée. Le poele est au centre. Est il bien placé par rapport aux chambres et la cage d'escalier ?

Bonjour,

Oui, ça devrait pouvoir aller.

Bonsoir Guezos
Vous avez prévu quoi comme type de ballon d'eau chaude ?
Sinon le poêle à pellet est une bonne solution en tant que chauffage principale.

Pour le chauffe eau ce sera un ballon élec (permis déposé le 24/12/12). Je n'ai pas le budget pour du thermodynamique

Bonjour, Et le thermodynamique est inamortissable.

À cause d'un ballon d'eau chaude tout élec tu auras du mal à atteindre les 45kwh/m²/an théorique que tu souhaites. Mais ça passe tu n'es soumis à la rt2012. Dans le 49 c'est 50kwh/m²/an

Bonjour, ça va revenir cher cette RT2013. Je me demande si on ne pourrait pas faire comme autrefois, faire chauffer l'eau sur le poêle ???

Je me suis posé la meme question, pour le chauffage ( maison pas RT 2012) mais qui sera bien isolé .
J'ai opté pour un poele en chauffage central et en secondaire chauffage au sol electrique.

Merci pour vos réponses. Bon finalement, jevais opter pour un poele + convecteur d'appoint. Je ferais également mettre des tuyaux sous la chape pour un jour mettre une pac si ça devient fiable et pas cher

sinady a écrit:

Je me suis posé la meme question, pour le chauffage ( maison pas RT 2012) mais qui sera bien isolé .
J'ai opté pour un poele en chauffage central et en secondaire chauffage au sol electrique.

Votre maison est elle finie ? si oui, êtes vous satisfait de votre mode de chauffage ?

guezos a écrit:

sinady a écrit:

Je me suis posé la meme question, pour le chauffage ( maison pas RT 2012) mais qui sera bien isolé .
J'ai opté pour un poele en chauffage central et en secondaire chauffage au sol electrique.

Votre maison est elle finie ? si oui, êtes vous satisfait de votre mode de chauffage ?

Oups je voulais mettre principal et non centrale... Non, j'en suis pas encore a habiter dedans , j aimerais bien !

guezos a écrit:

Merci pour vos réponses. Bon finalement, jevais opter pour un poele + convecteur d'appoint. Je ferais également mettre des tuyaux sous la chape pour un jour mettre une pac si ça devient fiable et pas cher

Poêle + appoint elec ... Ça peut être suffisant et confortable si c'est ce qu'en conclu ton BE thermique, par contre prévoir un isolant sous chappe liquide et les tuyaux basse température engendre un sacré surcoût pour ne pas forcément l'utiliser voir jamais l'utiliser... À vous de voir

guezos a écrit:

Pour le chauffe eau ce sera un ballon élec (permis déposé le 24/12/12). Je n'ai pas le budget pour du thermodynamique

le ballon élec va te plomber le bilan. Ca m'étonnerait que tu sois en dessous des 50...
Quand au poele, j'espere pour toi que tu ne feras partie des déçus de ce type de chauffage

stephrider a écrit:

guezos a écrit:

Pour le chauffe eau ce sera un ballon élec (permis déposé le 24/12/12). Je n'ai pas le budget pour du thermodynamique

le ballon élec va te plomber le bilan. Ca m'étonnerait que tu sois en dessous des 50...
Quand au poele, j'espere pour toi que tu ne feras partie des déçus de ce type de chauffage

Il est pas soumi à la RT2012 donc ça passe et vaut mieux plomber le bilan que ne pas amortir l'investissement d'un thermodynamique... Je comprend, et rien empêche de le faire plus tard si le budget le permet.

J avais egalement penser au thermodynamique en chauffeau, la vmc double flux, les professionels m ont clairement dit que pour une petite maison c'est des frais qui seront peut etre rentabilisé dans tres longtemps voir jamais!

guezos a écrit:

Voici une représentation de mon futur rez de chaussée. Le poele est au centre. Est il bien placé par rapport aux chambres et la cage d'escalier ?

Sympa ton plan, t'as gazé. Fait avec Sketchup ?

Baryo a écrit:

guezos a écrit:

Voici une représentation de mon futur rez de chaussée. Le poele est au centre. Est il bien placé par rapport aux chambres et la cage d'escalier ?

Sympa ton plan, t'as gazé. Fait avec Sketchup ?

Merci.

Exact,je l'ai fait avec sketchup, Merci en passant à google d'avoir fait un logiciel aussi facile, efficace et.... gratuit.

Baryo a écrit:

guezos a écrit:

Merci pour vos réponses. Bon finalement, jevais opter pour un poele + convecteur d'appoint. Je ferais également mettre des tuyaux sous la chape pour un jour mettre une pac si ça devient fiable et pas cher

Poêle + appoint elec ... Ça peut être suffisant et confortable si c'est ce qu'en conclu ton BE thermique, par contre prévoir un isolant sous chappe liquide et les tuyaux basse température engendre un sacré surcoût pour ne pas forcément l'utiliser voir jamais l'utiliser... À vous de voir

J'ai un devis à 3300 € pour l'isolant et le système hydraulique sous chape + 2200 € de chappe liquide pour une surface de 100m². Que puis je économiser si je ne met pas le plancher chauffant ? L'isolant n'est il pas quand même nécessaire ?

J'ai lu sur forum et merci à la personne en question, le logiciel Kerkythéa te permet de faire des photos rendu realiste avec le fichier fait sous sketchup, et de bonne qualité et lui aussi est gratuit

5500€ - 3300€ = ce que vous pouvez économiser, vous pouvez gratter un peu en mettent une chappe tradi.
Ça permet de repartir cette économie dans d'autres postes, après c'est un choix si vous tenez vraiment a pouvoir plugger une source d'énergie pour chauffer le plancher...pourquoi pas si votre budget permet.

Isolant sous chape pas nécessaire si pas de plancher chauffant ?

Bonsoir,

Pour nous : effectivement la 1 ere économie a ete de très bien isoler les murs et les combles et nous avons opté pour un poele à bois et un plancher chauffant electrique .

guezos a écrit:

Isolant sous chape pas nécessaire si pas de plancher chauffant ?

Ah j oubliais , nous avons mis mousse projetée partout

Matetfan, j'imagine qu'avec cette solution vous ne risquez pas d'avoir froid. Mais avec la nouvelle RT vaut mieux oublier le plancher elec, enfin peut de constructeur le proposeront.
Guezos, moi j'aime bien les images désolé alors je te met un lien ça aide à comprendre : http://www.google.fr/search?q=deperdition+maison&hl=fr&a[...]mp;biw=1024&bih=672

Bonjour, L'isolation de la chape ou au moins de la dalle est INDISPENSABLE dans tous les cas.

Savez vous comment isoler le sol ?
On me propose un isolant de 8cm sous la chape avec un R de 2,2.
Ca me semble juste...
Mon sol est un terre plein avec lis de sable / dalle béton de 12cm / 8cm d'isolant / chape liquide

Voilà un tableau bien fait : http://www.isoprom.fr/fr/isolation-minimale-recommandee.html
Désolé de mettre un lien je ne peux pas juste insérer l'image (avec un smart phone y a pas l'option !)

Merci pour le lien. Mais comment fait on pour atteindre un R de 4 au plancher ? 15 cm d'isolant sous la chape ça va faire beaucoup

De rien !
Oui c'est presque ça en épaisseur d'isolatant, regardez sur le net en cherchant : Up 23