Renovation fenêtre pvc et volet roulant

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beboop77 Picto info

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Le 20/03/2013 à 13h00 Env. 20 message Seine Et Marne

Bonjour

Nous avons acheté une maison ancienne et nous souhaitons changer une fenêtre du sous sol et poser 2 volets roulant pour les chambres du haut.
Je viens de recevoir 3 devis et la "catastrophe" je ne sais pas quoi choisir
Ce ne sont pas les mêmes produits et évidemment pas les mêmes tarifs
Quelqu'un peut il m'aider à faire un choix ou m'expliquer les différences de prix ? merci à tous

Tous sont de la marque Lakal et moteur Somfy
Devis n°1
Menuiseries PVC CHAMBLY PLUS (menuiseries sans plomb) 423,83 euros HT
Profil dormant épaisseur 60mm à 3 chambres et ouvrant
épaisseur 75mm à 5 chambres
Parois épaisses 2,7 mm - 2 joints d'étanchéité
Vitrage Isolation Thermique
Avis Technique N° 6/08-1770*01 Add (additif à l'avis
technique 6/08-1770)
Sous sol : Châssis 1 vantail à la française
Haut 650 mm x Larg 480 mm
. Teinte : Blanc
. Dormant neuf sans aile
. Dimensions hors tout, pose en applique
. Plats et couvre joints 3 ou 4 côtés
. Vitrage 4 ITR / 16 Argon / 4
. Droite tirant
. 1 mortaise + grille autoréglable standard 15m3/h
. Poignée ELUNE
. Appui APP
. Livraison et pose

Volet roulant rénovation 1 053,36 euros HT
LAKAL, profilé alu AHS-40 coffre minimum requis (à titre
indicatif) 150
Haut 1380 mm x Larg 980 mm
. Caisson RS (pan coupé)
. Manoeuvre par moteur filaire + INIS KEO
. Tablier rouge pourpre 3004
. Caisson beige 31
. Coulisses beige 31
. Lames finale et intermédiaire beige 31
. Livraison et pose

Devis n°2
PVC ouvertissimo blanc
doublage de D7 - allégé maconnerie 1400
cotes hors tout dormant L/H 490 x 660
Equerre + clames + écrous
Appuis 137mm
intercalaire vitrage alu noir
ouvrant à la française 1 vantrail
1 vmc aéraulique 22-30m3/h O/D
1 entrebaileur
poignée standard blanche
sans cache fiche
remplissage double vitrage 4-20 + Gaz - 4 ITR
480 euros HT

Fourniture et pose de 2 volets roulants en alu monobloc avec coffre 1/4 rond 1390,65 HT

tablier en alu double paroi injectés de mousse et agrafes laterales
coulisse en alu avec doubles joints
lames de AHS 37 mm
Sécurité anti soulèvement type clicksur
manoeuvre électrique radio avec télécommande mural radio individuel
enroulement extérieur / pose tunnel
- L 965mm dos coulisse H 1340mm enroulement compris sortie fi à gauche
- L 970mm dos coulisse H 1350mm enroulement compris sortie fil à gauche

Devis n°3

Profilés PVC de LUCOBAY avec avis technique N°6/99-1264 331,15 euros
du CSTB - N°2158-109-43 Marque NF - Garantie 15 ans
Coef. des menuiseries Uw 1,4W/m2K
Certificat CEKAL N°317 garantissant l'étanchéité du vitrage
pour 10 ans - Offert le double vitrage faible émissivité avec
GAZ Argon Coef. Ug = 1,1W/m2K (Warm Edge)
Joints de frappe et joints de vitrages blancs - Réglage et
étanchéité - Nettoyage des vitrages et du PVC
Châssis 1 vantail - CHO
Larg 440 mm x Haut 610 mm
. Gamme PRIMO
. Teinte PVC : BLANC
. Dormant Réno avec Vérins . Dim. Passage (VR compris Ht) (53/23)
. Seuil PVC
. Droite tirant
. SANS Soubassement
. Vitrage 4-16na-4FE
. 1 mortaise de ventilation dans l'ouvrant (OU)
. Poignée Blanche pour Châssis
. Livraison et pose
Habillage Standard 20/74 (barre. Habillage Standard
. En barre de 6ml
. Coloris habillage : Blanc

Volet roulant rénovation en aluminium plié avec trappe de 938,80 euros
visite et double laquage.
Marque Allemande LAKAL Garantie 7 ans
Volet roulant rénovation LAKAL, profilé alu AHS-37
Larg 985 mm x Haut 1350 mm
. Caisson RS (pan coupé)
. Manoeuvre par moteur filaire
. Tablier beige 31
. Caisson beige 31
. Coulisses beige 31
. Lames finale et intermédiaire beige 31
. Coffre de 138 mm (base Clicsur, axe de 60 mm)
. Livraison et pose

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php

Almighty62 Picto info

Le 20/03/2013 à 13h40 Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)

Bonjour,

POur les VR, lakal c'est sans soucis ! Les lames AHS-37 c'est tout bon pour les dimensions. Les prix varient à cause des options qu'ils vous ont proposés par exemple le caisson 1/4 rond + cher que le tradionnel RS, l'anti relevage...

Concernant les menuiseries :

devis 1 => poubelle ! Vu le prix pour un 3 chambres en dormant et en plus le Uw qui va être très haut vu la config du vitrage

devis 2 => Ouvertissimo ??? quel fabricant quel profil? inconnu au bataillon pour ma part...Le prix s'explique en partie par le vitrage bien isolant donc le Ug mais quid du Uw?? Grille de ventilation et entrebailleur?? options riches

devis 3 => Le plus crédible !!MAIS attention il s'agit d'un pose en rénovation pas en neuf contrairement au 2 devis précédents!! Même si je n'aime pas trop alphacan (lucobay) le Uw est correct, le choix du dormant à verins judicieux, et évidemment le prix correct.

cordialement,

Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre

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beboop77 Picto info

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Le 20/03/2013 à 14h25 Env. 20 message Seine Et Marne

Merci d'avoir pris le temps de me répondre
les trois devis sont en dépose totale
Pour le devis 1 : Uw trop important ? cela signifie quoi ?
Pour le devis 3 : lucobay marque française ?

Cordialement

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Cyrus69 Picto info

Le 20/03/2013 à 14h48 Env. 300 message Ardeche

beboop77 a écrit:Merci d'avoir pris le temps de me répondre
les trois devis sont en dépose totale
Pour le devis 1 : Uw trop important ? cela signifie quoi ?
Pour le devis 3 : lucobay marque française ?

Cordialement

Salut,

Pour le devis 1, je ne comprends pas la réponse précédente. Le coefficient du vitrage sera le même que les autres devis.

Le Uw correspond au coefficient d'isolation thermique de la fenêtre, plus il est petit mieux c'est.
Sur les 3 devis, tu atteindra un classique Uw = 1.4

Concernant ta remarque sur le fait que les 3 sont en dépose totale, faudrait te le faire confirmer sur le devis 3 car c'est bien écrit "dormant réno" et "habillage standard" qui laisse penser le contraire. Cela pourrait être la raison de la différence de prix aussi.

Pour les volets roulants, y en a pas un les même :
Devis 1 : il dit que la couleur du tablier c'est un rouge pourpre avec un caisson beige, que c'est de l'électirque filaire
Devis 2 : On sait pas grand chose sauf que c'est de l'électrique radio sans fil
Devis 3 : la couleur c'est beige de partout et c'est du filaire aussi.

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Almighty62 Picto info

Le 20/03/2013 à 14h58 Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)

Re,

Uw = Uwindows => c'est la resistance thermique de la fenetre (châssis+vitrage) + le chiffre est elevé plus il y a de la déperdition de chaleur

A ne pas confondre avec Ug =Uglass => resitance thermique du vitrage uniquement

Pour info, vous verrez parfois Ujn = Ujour/nuit => resistance thermique d'un chassis avec VR monobloc fermé

Dépose totale => devis 1 et 2 cotes en hors-tout ; Si le devis 3 est en tableau alors ok pour dépose totale, sinon si c'est hors-tout aussi c'est de la réno

cordialement,

PS : Lucobay = alphacan = Arkema... francais à l'origine??? bonne question, en tout cas ils ont 3 ou 4 sites de fabrication en france

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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.

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Le 20/03/2013 à 15h32 Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)

Cyrus69 a écrit:
beboop77 a écrit:Merci d'avoir pris le temps de me répondre
les trois devis sont en dépose totale
Pour le devis 1 : Uw trop important ? cela signifie quoi ?
Pour le devis 3 : lucobay marque française ?

Cordialement

Salut,

Pour le devis 1, je ne comprends pas la réponse précédente. Le coefficient du vitrage sera le même que les autres devis.

Le Uw correspond au coefficient d'isolation thermique de la fenêtre, plus il est petit mieux c'est.
Sur les 3 devis, tu atteindra un classique Uw = 1.4

Concernant ta remarque sur le fait que les 3 sont en dépose totale, faudrait te le faire confirmer sur le devis 3 car c'est bien écrit "dormant réno" et "habillage standard" qui laisse penser le contraire. Cela pourrait être la raison de la différence de prix aussi.

Pour les volets roulants, y en a pas un les même :
Devis 1 : il dit que la couleur du tablier c'est un rouge pourpre avec un caisson beige, que c'est de l'électirque filaire
Devis 2 : On sait pas grand chose sauf que c'est de l'électrique radio sans fil
Devis 3 : la couleur c'est beige de partout et c'est du filaire aussi.

Pour le devis 1
Oui Ug = le même s oui mais le Uw? => dormant 3 chambres de 60mm pas certains que 1.4w soit atteint....certes on va pas chipoter pour 0.1 ou 0.2 mais rapporté au prix annoncé....

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Le 20/03/2013 à 15h53 Env. 20 message Seine Et Marne

Que de reflexion !!! le choix n'est pas facile, les matériaux différents et les prix aussi ...

- faut-il une vmc aérolique (la fenêtre se situe dans une pièce au sous-sol) ou une mortaise suffit
- quelle est la différence entre 4 ITR / 16 / 4 et 4 FE / 16na /4 ?

pour les volets roulants :
sachant que c'est la même marque volet et moteur ? faut il demander la puissance du moteur ?

Merci à tous pour vos réponses

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Almighty62 Picto info

Le 20/03/2013 à 16h11 Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)

- POur les volets c'est Lakal eux-même qui déterminent le moteur adéquat en fonction de la taille du tablier. Lakal = rolls-royce du VR mais quasi impossible de discuter les prix avec eux...tout comme K-line d'ailleurs...

- Vmc aeraulique...Zzzz ??? Mortaise + grille d'aeration avec le même débit que celle d'origine (si vous avez un doute faut demander au chauffagiste).

- Sans rentrer dans le blabla technique la différence entre 4/16/4 itr et 4/16/4fe Argon c'est le taux d'argon en présence dans le DV améliorant la résistance thermique...(C'est un très gros raccourci)

- Et souligne en plus de ce que j'ai dit, la reflexion de cyrus69 sur la pose du devis 3 même si je sais que certains fabricant parle de dormant reno en pose neuf.Il faut vous en assurer. Car ce sera plus le même clair de vitre Rolleyes

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Le 20/03/2013 à 16h19 Env. 300 message Ardeche

beboop77 a écrit:Que de reflexion !!! le choix n'est pas facile, les matériaux différents et les prix aussi ...

- faut-il une vmc aérolique (la fenêtre se situe dans une pièce au sous-sol) ou une mortaise suffit
- quelle est la différence entre 4 ITR / 16 / 4 et 4 FE / 16na /4 ?

pour les volets roulants :
sachant que c'est la même marque volet et moteur ? faut il demander la puissance du moteur ?

Merci à tous pour vos réponses

Moi je laisserais l'entrée d'air oui. (La VMC c'est le nom globale pour parler de la ventilation de la maison et la mortaise c'est le nom du trou fait dans la menuiserie : en gros tu vas avoir un trou dans l'ouvrant de la menuiserie, sur lequel sera posé une grille qui laissera passer l'air)
Pour le vitrage, il n'y a pas de différence : ITR = Isolation Thermique Renforcée et FE = Faible émissivité (en fait le verre traité faible émissivité renforce l'isolation thermique)

Pour les volets, à quoi va te servir de connaitre la puissance ?

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Le 20/03/2013 à 16h31 Env. 20 message Seine Et Marne

Bon, je récapitule :
fenêtre :
le devis 2 me vend en plus une vmc aérolique + un entrebailleur
si le devis 3 est bien une dépose totale : je choisis celui-là

volet roulant :
le devis 2 me dit que son prix est plus cher car le moteur est meilleur plus puissant (même marque) - et il me vend une sécurité (cela concerne une fenêtre à l'étage)
la puissance du moteur c'est pour prendre une décision

Je penche pour le devis n°3 ... en espérant ne pas mettre fait avoir ? et vous ?

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Cyrus69 Picto info

Le 20/03/2013 à 16h39 Env. 300 message Ardeche

beboop77 a écrit:Bon, je récapitule :
fenêtre :
le devis 2 me vend en plus une vmc aérolique + un entrebailleur
si le devis 3 est bien une dépose totale : je choisis celui-là

volet roulant :
le devis 2 me dit que son prix est plus cher car le moteur est meilleur plus puissant (même marque) - et il me vend une sécurité (cela concerne une fenêtre à l'étage)
la puissance du moteur c'est pour prendre une décision

Je penche pour le devis n°3 ... en espérant ne pas mettre fait avoir ? et vous ?

Non le devis 2 ne te vends pas de VMC en plus des autres. Il te fera un trou avec une grille, comme les autres.

Avant de prendre une décision, demande des précisions et des explications sur ce qui te fais te poser des questions.

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beboop77 Picto info

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Le 20/03/2013 à 20h08 Env. 20 message Seine Et Marne

Bah j'ai essayé d'avoir des réponses mais en gros leurs produits sont les meilleurs et ils font le meilleur travail.
Pouvez-vous me confirmer que le devis 3 est meilleur !! merci
ou le moins pire

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Cyrus69 Picto info

Le 21/03/2013 à 10h46 Env. 300 message Ardeche

beboop77 a écrit:Bah j'ai essayé d'avoir des réponses mais en gros leurs produits sont les meilleurs et ils font le meilleur travail.
Pouvez-vous me confirmer que le devis 3 est meilleur !! merci
ou le moins pire

Faudrait quand même savoir si c'est une pose en rénovation ou dépose totale, avant de vous décider

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