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Comment chauffer une maison à étage avec un poêle à bois ?

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Env. 10 message Chateaubourg (35)
Bonsoir à tous,

Avez vous des conseils de construction afin de chauffer une maison à étage de 120m2 avec seulement un poêle à bois (poêle Austroflamm Koko Xtra certainement) ?

La maison sera orientée Est à l'arrière, et Sud côté salon/séjour (le garage et l'arriere cuisine faisant tampon au Nord). Le poêle sera placé entre le salon et le séjour au Sud.

L'idée est de se passer d'une PAC ou du gaz (l'eau sera chauffée à l'electricite ).

Système confort+ de Poujoulat ou ventilation de l'air chaud vers les pièces à l'étage en utilisant la VMC ? (Sèche serviettes dans la sdb du haut).

D'avance merci pour vos précieux conseils.
Messages : Env. 10
De : Chateaubourg (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Même si avec un poêle la chaleur se répartit moins bien qu'avec un chauffage central ou un PC, on peut quand même chauffer une maison, mais ça dépend de l'emplacement du poêle, et du plan de la maison, autrement dit de la disposition des pièces.

Une VMC simple flux ne répartira pas la chaleur. Il suffit de se représenter le trajet que suit l'air pour comprendre.
L'air entre par l'aération des fenêtres des pièces sèches (chambres et séjour) est aspiré vers les pièces humides : cuisine salle d'eau WC . Avec une VMC double flux, ce serait un peu mieux.

Il ne faut pas perdre de vue que l'air chaud monte, car il est plus léger. Donc si on a un poêle placé trop près d'un escalier ouvert, la chaleur s'engouffre dans l'escalier, et le bas ne chauffe que lorsque le haut est très chaud. Donc, il faut l'éloigner un peu de l'escalier, sachant que l'air chaud trouvera le chemin tout seul.

Et dans ces cas là, il faut quand même prévoir des arrivée de courant pour pouvoir mettre éventuellement un radiateur à fluide par exemple dans les chambres pour un petit complément de chauffage. On pourra toujours les installer par la suite si c'est prévu. Ne pas perdre de vue que la conso électrique est proportionnelle à la durés d'utilisation qui serait très faible.

Je n'ai pas regardé la description du poêle que vous citez, mais il est bon d'avoir un poêle qui stocke un peu la chaleur, car on n'est pas toujours là pour le regarnir. On trouve des poêles avec de la pierre autour, ils sont intéressants, même s'ils sont un peu chers.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Chateaubourg (35)
Bonjour Larzac,

Tout d'abord merci de votre réponse.

Je pense que nous partirons sur une VMC double flux pour essayer de chauffer au mieux la maison lorsque la température extérieure ne sera pas trop basse.

Le poele sera situé côté SUD entre le salon et le séjour (cf plan "non définitif" / Je n'arrive pas à le mettre dans le message).

Qu'appelez vous radiateurs à fluide ? notre constructeur nous a en effet proposé de prévoir des prises pour mettre des radiateurs électriques une fois la certification RT2012 obtenue. Ce qui me gene c'est l'utilisation de l'électricité (même si pour une faible consommation nous aurons une faible facture).

Merci encore de votre aide.

Nicolas

[img]file:///C:/Users/Nicolas/Desktop/Plan.jpg[/img]
[img]file:///C:/Users/Nicolas/Desktop/Plan.jpg[/img]
Messages : Env. 10
De : Chateaubourg (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
NicOdreYnes a écrit:Bonsoir à tous,

Avez vous des conseils de construction afin de chauffer une maison à étage de 120m2 avec seulement un poêle à bois (poêle Austroflamm Koko Xtra certainement) ?

La maison sera orientée Est à l'arrière, et Sud côté salon/séjour (le garage et l'arriere cuisine faisant tampon au Nord). Le poêle sera placé entre le salon et le séjour au Sud.

L'idée est de se passer d'une PAC ou du gaz (l'eau sera chauffée à l'electricite ).

Système confort+ de Poujoulat ou ventilation de l'air chaud vers les pièces à l'étage en utilisant la VMC ? (Sèche serviettes dans la sdb du haut).

D'avance merci pour vos précieux conseils.


Bonjour Nicolas,

Cette solution n'est pas possible avec la RT2012 pour plusieurs raisons.
Le poêle (bois ou granulés) n'est considéré comme chauffage principal que pour la surface habitable inférieure à 100 m2. Or, votre future maison fera 120 m2, donc il faudra trouver une autre système de chauffage en complément.
Vous prévoyez que l'ECS sera chauffée à l'électricité. Ce n'est pas possible avec la RT2012 en raison du coefficient multiplicateur de 2,58. Avec l'ECS seulement, la consommation d'énergie primaire de votre future maison dépasse 50 kWh/m2/an.
Et aussi pour la raison physique, le poêle classique ne peut pas chauffer toute la maison, et donc la chaleur n'est pas homogène, trop chaud près du poêle, trop frais dans les pièces les plus éloignées.

Autre solution: poêle bouilleur qui permet de chauffer la pièce de vie par l'air, de chauffer les autres pièces (chambres, salle de bains) par les radiateurs à eau chaude via des tuyaux d'eau chaude et aussi de produire l'ECS.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Citation: Vous prévoyez que l'ECS sera chauffée à l'électricité. Ce n'est pas possible avec la RT2012 en raison du coefficient multiplicateur de 2,58. Avec l'ECS seulement, la consommation d'énergie primaire de votre future maison dépasse 50 kWh/m2/an



mais si c'est possible mais il faut compenser autrement ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 10 message Chateaubourg (35)
Bonjour Olivier,

Merci de ce conseil plus que déterminant.

En effet, nous en sommes pas fans de l'électricité, de la PAC ou du PC, et trouvions l'idée du poele plutôt séduisante (l'utilisation du bois étant également plus économique que l'électricité ou le Gaz propane).

Je ne connais pas les poeles bouilleurs. Pouvez vous m'expliquer le fonctionnement de ces derniers ?

Si je comprends bien, le poele est placé à l'intérieur de la maison (comme un poele à bois classique), mais celui ci permet de chauffer l'ECS, l'eau des radiateurs de l'étage en plus de la pièces de vie principale ?

En revanche, comment chauffons nous l'ECS l'été (sans doute une question bête) ?

Connaissez vous les tarifs d'une installation de chauffage avec un poele bouilleur de bonne qualité ?

Encore merci de votre soutient !

Nicolas
Messages : Env. 10
De : Chateaubourg (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

juste en passant :

le poele bois/granulés ne serait pas autorisé pour les maisons de plus de 100m2 ? Unsure

une certitude : pour le bouilleur c'est titre V alors... amusez-vous bien Sad

et une autre certitude : une vmc DF n'est pas un système de chauffage.

pour afficher les plans : il faut les heberger sur un site http://www.hostingpics.net ou autre, copier le lien "code forum" et l'inserer dans le message ici.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
NicOdreYnes a écrit:Bonjour Olivier,

Merci de ce conseil plus que déterminant.

En effet, nous en sommes pas fans de l'électricité, de la PAC ou du PC, et trouvions l'idée du poele plutôt séduisante (l'utilisation du bois étant également plus économique que l'électricité ou le Gaz propane).

Je ne connais pas les poeles bouilleurs. Pouvez vous m'expliquer le fonctionnement de ces derniers ? C'est comme une chaudière mais celle s'installe dans la pièce de vie (salon par exemple au lieu de la chaufferie (garage par exemple) et elle est esthétique (même forme que le poêle classique), et on peut voir les flammes. Plus d'infos: http://www.maison.com/architecture/maison-basse-consommation[...]poeles-bouilleurs-4722/

Si je comprends bien, le poele est placé à l'intérieur de la maison (comme un poele à bois classique), mais celui ci permet de chauffer l'ECS, l'eau des radiateurs de l'étage en plus de la pièces de vie principale ? Exact.

En revanche, comment chauffons nous l'ECS l'été (sans doute une question bête) ? Ce n'est pas une question bête! En été, pour chauffer l'ECS sans allumer le poêle, il faut utiliser l'autre source d'énergie: résistance électrique dans le ballon ECS ou solaire.

Connaissez vous les tarifs d'une installation de chauffage avec un poele bouilleur de bonne qualité ? Pour un poêle bouilleur, environ 5000 euros (main d'oeuvre compris) (plus pour les granulés, moins pour les bûches). Pour le reste de l'installation (radiateurs, ballon tampon, ballon ECS, tuyaux, accessoires, main d'oeuvre), moins de 10000 euros, plus souvent proche de 5000 euros. Donc total: environ 10000 euros (donc moins que l'installation de la PAC).

Encore merci de votre soutient !

Nicolas
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Chateaubourg (35)
Merci Olivier et Elisa,

Tout cela me semble bien plus compliqué que ce que nous avions imaginé

Si je résume pour vérifier que j'ai bien tout compris :

- si poêle bouilleur à bois, il me faut prévoir une autre énergie (électricité car pas super confiant envers le solaire) pour l'ECS l'été + dérogation due au titre V pour obtenir la RT2012. Et selon Elisa cela semble être une vraie partie de plaisir !!!

- si poêle à bois 'classique', il me faut prévoir une énergie renouvelable pour mon chauffage principal et déclarer mon poêle en chauffage d'appoint. Une PAC avec ballon thermodynamique + radiateurs eau à l'étage + sèches serviettes dans les sdb ???

Nous aimerions vraiment partir sur un chauffage au bois mais est ce le plus simple avec si peu de connaissance ?

Que pensez vous du couple Poêle + PAC (efficacité de chauffage, rendement, coût d'installation, coût d'entretien et d'utilisation) ? C'est ce qui nous a été proposé par l'un des constructeurs que nous avons vu.

A noter que nous sommes primo-accédants et que nous n'avons pas de connaissance ou trop peu et un budget mini (125 000€ pour la construction + 25 000 € pour les peintures, la terrasse en composite, la faïence, les frais de raccordement, la TA, le poêle (si poêle il y a), la PRE ou TRE, etc.).

Merci encore (on ne le dit jamais assez !!!)
Messages : Env. 10
De : Chateaubourg (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour,

LARZAC a écrit:
Avec une VMC double flux, ce serait un peu mieux.


Heuu, non !!! Ce sera juste plus cher !!!
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
Bounjour,

NicOdreYnes a écrit:
Je pense que nous partirons sur une VMC double flux pour essayer de chauffer au mieux la maison lorsque la température extérieure ne sera pas trop basse.
[img]file:///C:/Users/Nicolas/Desktop/Plan.jpg[/img]
[img]file:///C:/Users/Nicolas/Desktop/Plan.jpg[/img]


Vous ne chaufferez rien du tout avec une VMC DF. C'est un appareil de ventilation pas de chauffage.
Et... ça ne chauffe effectivement pas !
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
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En cache depuis le lundi 11 novembre 2024 à 13h44
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