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Bonjour,

je n'ai pas tout compris à vrai dire même pas grand chose
le titre du sujet ?
et alors beau-papa qui a le bras long, qui dispose de dons, de réductions et de coups de main

et la justification nécessaire pour la banque ?

laura17 a écrit:

Bonjour nous sommes un jeune couple de 23 et 28 ans et cette année c'est decidé nous nous lançons dans l’aventure !!!
Mr est électricien et son père conduc de chantier avec le bras long.
nous avons fait une offre pour le terrain dont le permis est déjà déposé, nous disposons d'un petit budget pour la maison 60 000e mais mon beau père est confiant en effet il dispose de dons, de réductions et de coup de main, malgré tout je stress vis a vis de la banque comment justifier ces dons ?


Merci d’éclairer ma lanterne si vous avez été dans le meme cas que nous !
dans l'attente de vous lire !

Ça dépend de combien
Vous voulez justifier quoi et à qui ?

Des matériaux :
- soit tu les achète ..; et la banque se fout du prix et que tu les aies eu avec des réduc, pourvu que tu aies des factures.
- Soit on te les donne, offre ou je ne sais quoi ... et tu n'as rien à justifier à la banque.
Idem pour la main d’œuvre.
Si je viens te donner un coup de main gratis, je ne te fais pas de facture !



(non non n'insiste pas, je ne viendrais pas )

Obtenir des remises importantes parce que beau papa a le bras long (ce qui se fera surement au détriment de l'entreprise, et donc du fisc qui se sentira spolié), cela s'appelle de l'ABS (Abus de bien sociale)


Donc avoir un petit avantage ponctuellement, ça passe, mais payer la moitié de sa baraque comme ça, ça va coincer

Bonjour

mmm beau papa qui a le bras long, qui est conducteur de chantier et qui bénéficie de dons des dons ?
déjà, un, méfie-toi des belles paroles des uns et des autres, même celles de la famille .. parce que le dire est une chose, le faire en est souvent une autre .. deux, tu empruntes 60K€ à la banque, donc tu dois avoir 60K€ de factures correspondant à tes dépenses.
Commence par chiffrer ton projet poste par poste et tu verras bien si çà tient la route auprès de la banque.

Chris a écrit:

Obtenir des remises importantes parce que beau papa a le bras long (ce qui se fera surement au détriment de l'entreprise, et donc du fisc qui se sentira spolié), cela s'appelle de l'ABS (Abus de bien sociale)


Donc avoir un petit avantage ponctuellement, ça passe, mais payer la moitié de sa baraque comme ça, ça va coincer

Effectivement, si on lit entre les lignes on imagine bien quelques "dons" "tombés du camion et quelques "coups de main" donnés dans une certaines obscurité ...
Mais si le fisc ou la DIRECTE peuvent s'en émouvoir ... la banque, à mon avis, s'en contrefout !

Bien oui ça il faut le mettre sur un forum!

Chacun vole quelqu’un et c' est cool??

A ces roumains quand même!!

Boites noires, transactions douteuses,et pots de vins!

Les longs bras ont parfois de grandes menottes!!

Alors non ce n'est pas du vol !!!! les fournisseurs le remerci a leur manieres pour tout les services rendus et de travailler avec eux et oui je sais ça peut faire des jaloux !
comment justifier qu'on a pas besoin d'acheter toute la plomberie par exemple ...

Pourquoi ce justifier ?

laura17 a écrit:

Alors non ce n'est pas du vol !!!! les fournisseurs le remerci a leur manieres pour tout les services rendus et de travailler avec eux et oui je sais ça peut faire des jaloux !
comment justifier qu'on a pas besoin d'acheter toute la plomberie par exemple ...

laura17 a écrit:

Alors non ce n'est pas du vol !!!! les fournisseurs le remerci a leur manieres pour tout les services rendus et de travailler avec eux et oui je sais ça peut faire des jaloux !
comment justifier qu'on a pas besoin d'acheter toute la plomberie par exemple ...

Ce n'est pas du vol car non pris à l'encontre du plein gré des fournisseurs ...

Ça n'en est pas moins immoral ... car au final ce sont les clients qui payent, puisque le manque à gagner pour le fabriquant est reporté sur le prix public ...

Et surtout ça n'en est pas moins illégal ... c'est ce qu'on appelle des "dessous de table" ... et c'est punissable.

Alors faites ce que vous voulez.
A votre place, je pense qu'effectivement beaucoup en profiteraient.
Mais ce qui me déprime dans l'histoire c'est que vous, vous trouvez ça "normal" et,la bouche en cœur, vous vous offusquez qu'on puisse trouver à y redire.

Et pour l'histoire de la banque, je vous ai déjà dit ce que j'en pensais ...mais là j'ai juste envie de vous dire : assumez vos actes et débrouillez vous avec votre banquiez

Les messages de jaloux je m'en passerai volontier ainsi que ceux qui font la morale ! je n'ai jamais entendu que des remise ou des offerts se repercuter sur les prix client !!!

Vous vous rendez compte que votre réaction est puérile ?
Vous parlez jalousie,on vous parle de la loi tout simplement.

Quand au prix des matériaux, vous êtes naïve ou vous ne voulez pas comprendre ?
Si pour produire 100 parpaings ça me coute 100 euros en matériaux,main d’œuvre et frais de fonctionnement, pour rentrer dans mes frais et faire des bénéfices je devrais facturer 1.05 euros par parpaing

Si maintenant pour vendre ces parpaings à l'entreprise tartampion, et qu'il n'aille pas les chercher chez le concurrent, je dois graisser la patte du chef de chantier et lui faire "don" de 10 parpaings, pour que mon entreprise vive et continue à être bénéficiaire, je devrais facturer ces parpaings 1.15 euros au client.

Donc au final OUI c'est toujours le client qui paye.


Maintenant,je ne suis pas naïve et je sais que tout le monde le fait plus ou moins.
Mais tout est question d'échelle.
Et là, tel que vous le présentez, ça me fait penser à de l'escroqu**ie (ou comme le dit plus poliment Chris, de l'abus de bien social). Puisqu'on a l'impression que c'est organisé et que c'est à grande échelle puisque vous allez construire votre maison par ce biais.
C'est tout.

Maintenant, je ne vous connais pas, je ne connais pas le contexte ... je vous dis juste ce à quoi me fait penser le peu d'éléments que vous avez donnés.

laura17 a écrit:

Bonjour nous sommes un jeune couple de 23 et 28 ans et cette année c'est decidé nous nous lançons dans l’aventure !!!
Mr est électricien et son père conduc de chantier avec le bras long.
nous avons fait une offre pour le terrain dont le permis est déjà déposé, nous disposons d'un petit budget pour la maison 60 000e mais mon beau père est confiant en effet il dispose de dons, de réductions et de coup de main, malgré tout je stress vis a vis de la banque comment justifier ces dons ?


Merci d’éclairer ma lanterne si vous avez été dans le meme cas que nous !
dans l'attente de vous lire !

Des personnes qui construisent dans les mêmes conditions que vous ne courent pas les rues. C'est bien la première fois que je vois un projet avec seulement 60000 €. Outre les magouilles, je suis plutôt curieux de voir à quoi va ressembler votre maison et surtout avec quelles prestations.

laura17 a écrit:

Alors non ce n'est pas du vol !!!! les fournisseurs le remerci a leur manieres pour tout les services rendus et de travailler avec eux et oui je sais ça peut faire des jaloux !
comment justifier qu'on a pas besoin d'acheter toute la plomberie par exemple ...

laura17 a écrit:

Les messages de jaloux je m'en passerai volontier ainsi que ceux qui font la morale ! je n'ai jamais entendu que des remise ou des offerts se repercuter sur les prix client !!!

Donc si l'on comprends bien, beau papa travaille dans une société, il se fait récompenser par des fournisseurs en materiaux gratuits ou vendus à perte .. on imagine bien que la société de beau papa n'est pas au courant .. c'est de l'abus de confiance .. de la marge arrière peut être aussi ... Pas étonnant que les marges sur les produits français soient si élevées, maintenant on sait où elles passent ces marges

Jaloux ? pas du tout On réponds juste à ta question. D'ailleurs, qu'entends tu par "devis offert" ? tu penses fournir un devis à la banque avec la mention "offert" dessus ? déjà çà m'étonnerait que le fournisseur accepte d'indiquer qu'il offre les parpaings ou la plomberie ou alors ils sont vraiment stupides et ensuite, les banques ne sont pas aussi bêtes que çà. Elles refuseront tout simplement de t'accorder un crédit, car ton dossier n'apparaitra pas comme très crédible .. Crois-tu aussi que les fournisseurs de beau papa vont bien vouloir faire des devis affichants des remises extravagantes (au passage il est interdit de vendre à perte) ? Les banques connaissent les prix des parpaings ou de la plomberie autant que toi et si tu leur dis que tu achèteras les matériaux avec tes économies, ils te demanderont de justifier les fonds .. eh oui, quand on a besoin des banques, non seulement tu dois présenter un projet crédible mais aussi justifier de ton apport, c'est la même chose quand tu achètes un terrain, le notaire te demande de justifier les fonds avec lesquels tu effectues cet achat .. même en payant cash.

Elle est vexée, laura, elle a supprimé son post

mais comme certains on "cité" ses interventions, on va laisser ce moment d'anthologie

stephplr77 a écrit:

Elle est vexée, laura, elle a supprimé son post

mais comme certains on "cité" ses interventions, on va laisser ce moment d'anthologie

Je pensais que c'était "hors charte" ça

Elle doit avoir les chocottes quand même faut oser aller dire sur un forum que joli papa se fait récompenser en nature pour services rendus auprès d'un fournisseur
amis du 83, si vous ne savez pas pourquoi vous payez vos materiaux aussi chers

Le pire dans l'histoire, à mon sens, c'est qu'elle n'a aucunement conscience du fait que ce soit "anormal" et "illégal" ... et joue les madones effarouchées quand on ose l'évoquer.
Elle a juste le sentiment de faire une bonne affaire et nous nargue.


Ces pratiques seraient-elles si fréquentes dans le bâtiment au point d'y être perçues comme banales et normales ?
En voilà un sujet intéressant !

griottine a écrit:

stephplr77 a écrit:

Elle est vexée, laura, elle a supprimé son post

mais comme certains on "cité" ses interventions, on va laisser ce moment d'anthologie

Je pensais que c'était "hors charte" ça

quoi donc ?

Et puis, tu penses trop

Le fait d'effacer tous ses propos au point que le sujet et toutes les réponses faites en deviennent incompréhensible.
Comme ceux qui enlèvent leurs plans ou leurs photos après avoir eu toutes leurs réponses.

stephplr77 a écrit:

Et puis, tu penses trop

Tiens,il y a longtemps que je n'avais pas eu ce reproche ici ...

On ne réfléchis jamais trop ....

griottine a écrit:

Le pire dans l'histoire, à mon sens, c'est qu'elle n'a aucunement conscience du fait que ce soit "anormal" et "illégal" ... et joue les madones effarouchées quand on ose l'évoquer.
Elle a juste le sentiment de faire une bonne affaire et nous nargue.


Ces pratiques seraient-elles si fréquentes dans le bâtiment au point d'y être perçues comme banales et normales ?
En voilà un sujet intéressant !

çà c'est sûr
Quant aux pratiques dans le bâtiment, bien sûr que c'est fréquent et c'est comme au supermarché, les prix sont augmentés pour compenser la perte .. beaucoup ne se gênent pas pour se servir et il n'y a pas que dans le bâtiment hélas, après on se demande pourquoi les prix sont aussi élevés.
Ces pratiques se sont généralisées un peu dans tous les secteurs et beaucoup ne savent pas comment détecter les fraudes, surtout lorsqu'il s'agit d'entreprises ayant de gros stocks et en plus déportés.

To, tu s l'exception à la règle

stephplr77 a écrit:

To, tu s l'exception à la règle

Et toi tu es hors sujet !!!

Si tu as te plaindre de moi, vire moi, fais un nouveau sujet un sondage, ou je ne sais quoi, mais ne pollue pas le magnifique sujet de Laura !

Un sondage pour quel sujet ?

Liz a écrit:

çà c'est sûr
Quant aux pratiques dans le bâtiment, bien sûr que c'est fréquent et c'est comme au supermarché, les prix sont augmentés pour compenser la perte .. beaucoup ne se gênent pas pour se servir et il n'y a pas que dans le bâtiment hélas, après on se demande pourquoi les prix sont aussi élevés.
Ces pratiques se sont généralisées un peu dans tous les secteurs et beaucoup ne savent pas comment détecter les fraudes, surtout lorsqu'il s'agit d'entreprises ayant de gros stocks et en plus déportés.

Bien sur qu'on sait que ça existe
(et j'en ai profité ... un peu )

Mais que ce soit généralisé à ce point là, au point d'avoir besoin de le justifier à la banque.
Bref, arrêtons d'être naïf.

stephplr77 a écrit:

Un sondage pour quel sujet ?

Rien, je me moquais, en te disant que si je t'insupportais à ce point, tu n'avais qu'à ouvrir un autre sujet ou un sondage pour savoir si j'étais ch**ante à ce point et s'il fallait m'envoyer vers d'autres cieux pour que je ne sévisse plus ici et que je ne heurte plus tes oreilles ...

Désolée pour le HS... mais là, on n'est plus à ça prêt !

Tu ne mérites pas tant d'égards

stephplr77 a écrit:

Tu ne mérites pas tant d'égards

Et j'espère bien ne jamais les mériter
... et je ne disais cela que pour te reprocher ton HS ...
enfin, j'dis ça j'dis rien, évidemment !

Et puis je vais arréter de réfléchir pour aujourd'hui ... je crois que ça vaudra mieux pour moi et ma survie ici

Un modérateur n'est jamais HS, mais s'il intervient sans sa casquette de modérateur

Equipe modératrice a écrit:

Un modérateur n'est jamais HS, mais s'il intervient sans sa casquette de modérateur

rhoo j'lavais pas vue celle là ...
Bon, j'avais dit que j’arrêtais de réfléchir ...mais là je ne peux pas m'en empêcher.

Alors petites questions :
N'y a t-il pas dans la charte des modérateurs un article demandant
- de n'utiliser la fonction "modération" qu'à bon escient ?
- de ne pas abuser de son pouvoir ?
- de faire des phrases claires et compréhensibles par le commun des mortels
(parce-que là, ta phrase, elle est comme ta signature ... elle ne veut rien dire !!!)

Bon, arrêtez de vous chamailler

Et notre sujet principal ? Laura, où es-tu ? J'aimerais bien en savoir plus sur ton sens moral

Au passage, les impôts et taxes non payés par les uns sont payés par les autres...

Au passage, je note qu'elle a laissé un sujet dans la rubrique "autoconstruction et entraide"

Curieux sens de l'entraide !