RT2012 Le conseil d'état annule l'arrêté méthode. Lobbies...

Et bah, c'est un sacré coup de tonnerre! J'imagine pourtant mal qu'ils modifient vraiment les règles (et l'avantage économique donné au gaz) tellement il est tard...

Et nos poêle à bois

Et pourquoi ces têtes pensantes se rendent compte de cela MAINTENANT ?

Bonjour ,

Pas la peine de fantasmer , c'est juste parce que un ministre n'as pas signé le décrtet , il a donc 3 mois pour le faire ./
http://www.developpement-durable.gouv.fr/L-annulation-de-l-a[...]e-l-arrete-methode.html

Le pire serait tout de même si l'électricité redeviens un système de chauffage comme les autres, ceux qui ont des petits budget et qui ont déjà du faire des coupes dans leurs projet a cause de la RT2012 pour avoir un système de chauffage plus performant vont l'avoir mauvaise....

De mon point de vue, bannir l'elec pour le chauffage est une bonne chose, car c'est particulièrement nuisible en période de pointe. Mais ils auraient du laisser la porte ouverte pour des ballons d'eau chaude élec. Comme ils chauffent en heure creuses, c'est une solution particulièrement adaptée à la production de notre parc nucléaire... Et c'est très peu coûteux...

Je suis aussi assez "contre" le chauffage électrique, mais cet evenement contre la rt2012 montre biens une fois de plus la force des lobby...

Effectivement les simple ballon d'eau chaude pourrait être une bonne solution, parce que 70% de conso en moins c'est bien, mais un ballon thermo c'est pas loin de 3/4 fois plus cher

Cela donne presque envie d'attendre voir se qu'il va se passer... mais en même temps, attendre pour un oui pour un non et on fait jamais rien..

je ne sais pas trop quoi en pensé.

La RT 2012 ne sera pas revue

Le gouvernement a déclaré jeudi qu'il n'envisageait pas de revoir les modalitésde la RT 2012, après l'annulation par le Conseil d'Etat de l'un des textesd'application de cette loi pour un motif de forme.




La décision de la Haute juridiction faisait suite à un recours déposé par le Groupement interprofessionnel desfabricants d'appareils d'équipement ménagers (Gifam), qui conteste le bien-fondé de ces nouvelles exigencesenvironnementales.

Voir notre article "Le conseil d'état annule un texte d'application de la RT 2012"

"Le Conseil d'Etat a rejeté l'ensemble des moyens de fond soulevés par le recours et a prononcé l'annulation de cetarrêté pour un motif de forme", ont commenté les ministères du Logement et de l'Ecologie dans un communiquécommun.

La raison ? Ce texte n'avait été signé que par la ministre de l'Ecologie, alors qu'il aurait également dû comporter la signature du ministre de l'Economie, avait estimé le Conseil d'Etat.

En conséquence, la réglementation thermique 2012 "continue de s'appliquer selon les mêmes dispositions et lesmêmes exigences que celles qui avaient été définies dans les textes déjà publiés", ont-ils ajouté.

Un nouvel arrêté identique a été mis en signature en vue d'une toute prochaine publication, ont précisé les deuxministères, soulignant que "la continuité sera garantie".

La réglementation thermique 2012 (RT 2012), qui vise à diviser par trois la consommation d'énergie des logementsneufs, mesure phare du Grenelle de l'environnement, est applicable depuis le 1er janvier 2013.

Mercredi, le Conseil d'Etat avait donné trois mois au gouvernement pour présenter un nouveau texte, estimantqu'une annulation rétroactive de l'arrêté ferait revivre l'ancienne réglementation thermique datant de 2005, devenuedésormais obsolète.

La RT ne sera en effet absolument pas modifiée
elle va rester à 100% en l'état
c'est juste une signature qu'il manque, rien de plus
pas de quoi s'exciter sur un quelconque lobbi

domcibiri a écrit:

en 3 mois il peut meme y avoir un changement de gouvernement et pouquoi pas de majorite

voir de langue nationale
et la marmotte...

gill a écrit:

domcibiri a écrit:

en 3 mois il peut meme y avoir un changement de gouvernement et pouquoi pas de majorite

voir de langue nationale
et la marmotte...

et à l'abandon de l'€uro, on revient au franc ou on retombe en anciens francs ?
ou en sous ? quoi que... j'en connais quelques uns qui ne seraient pas dépaysés

Citation:

ou en sous ? quoi que... j'en connais quelques uns qui ne seraient pas dépaysés

Tiens cela m'évoque une (vieille) blague de (feu) mon père.

Un enfant avale une pièce de 1 franc. Un chirurgien l'opère et ne retrouve qu'une pièce de 50 centimes.

Normal, le reste c'est dissous.... Ouarff !!!

Un soucis?
t'a pas pris ta verveine?
quelquechose a dire peut etre?
enfin sur un sujet que tu connais un minimum, ce qui apparemment n'est absolument pas le cas ici
tu ferais mieux d'aller te coucher, ca te fera du bien

Restons zen les amis !

De mon côté quand je parlais de lobby, je ne le disais pas en mal, je bosse dans un secteur d'activité ou nous faisons du lobbying au niveau de l'Europe, et ce n'est pas que chercher à ramener la couverture vers soi le lobbying ! C'est aussi essayer d'éviter que des personnes qui ne connaissent pas un sujet votent n'importe quoi ;)

ursol a écrit:

Cela donne presque envie d'attendre voir se qu'il va se passer... mais en même temps, attendre pour un oui pour un non et on fait jamais rien..

je ne sais pas trop quoi en pensé.

Il ne faut pas oublier que le consommateur reste libre aussi par son approche et que rien ne l'empêche de se renseigner et de faire son propre calcul en fonction de la situation qui évoule dans un sens qui n'améliorera pas ses factures.

La RT2020, ou l'approche de la maison assive est de plus en plus approchée face aux obligations exigées parfois avec la RT2012.

Bien beau d'investir parfois lourdement dans une usine à gaz ou électrique pour au final consommer moins, mais entre investissement, entretien durée de vie et rebelotte dans 10/12 ans si pas de mauvaise surptise avant ou juste aprés la grantie..., sans oublier l'énergie qui compensera par ses prix les bonnes volontés et les efforts présents, (la politique des PAC ce n'est pas nouveau c'est depuis les années 80, idem la guéguerre entre electro et gaziers... le client final n'a jamais été le profiteur mais l'état et les industries des actionnaires...)

C'est la même logique qui persiste.

Soyez autonome dans vos projets et non dépendant des autres comme avec la RT2012, la passive est active au profit du propriétaire.

Pourquoi ne pas officiellement parler déja de la maison passive en France dans les solutions présentes...

Un BET me confirmait ouvertement il y a peu que même des maisons avec une enveloppe trés moyenne passaient dans la théorie grace uniquement au calcul, ce qui est un non sens dans le cadre du movement des impacts variants qui arrivent... les gens investissent pour des années et cela perdurera dans négativement dans des visions économiques et écologique comme énergétiquement pour demain.

La meilleure énergie restera celle que l'on ne consommera plus, mais pas pour les décideurs et les actionnaires actuels.

Ekoloman.

Salut

Et hop on commence à dériver.
C'est amusant comme une nouveauté peut provoquer des débats.
Tant que ce n'est pas obligatoire, tout le monde se ferme les yeux, après on crie au scandale et puis c'est comme le reste, cela devient normal.

Je ne vois qu'une seule action négative à la RT2012 - les constructeurs la prennent comme excuse pour augmenter les prix.

Après je suis un pro nucléaire et électricité mais au moins la RT 2012 oblige à se remettre en question et à chercher à faire mieux.
c'est bien la somme des petites choses qui fera avancer. Inutile de se battre contre, et comme disent beaucoup mieux vaut déjà essayer de se pencher sur la RT 2020.

A+/Lan

Une nouveauté une nouveauté, non pas vraiment
ca fait un moment qu'on l'applique sur d'autres types de bâtiments

gill a écrit:

Une nouveauté une nouveauté, non pas vraiment
ca fait un moment qu'on l'applique sur d'autres types de bâtiments

Oui, -- bien sur
J'aurais du préciser pour les maisons individuelles et comme norme de reference.
simplement on retrouve ici à l'échelle du particulier ce qui existe déjà dans l'industrie, cela existe, tout le monde sait et/ou plusieurs ont déjà mis en service mais tant que ce n'est pas obligatoire, on se voile les yeux. et quand cela devient la norme, alors tout le monde ouvre des yeux exhorbités en criant à l'inconscience, et puis après on passe à autre chose.
il n'y a qu'à voir l'effervescence des PC posés avant le 31 décembre pour bénéficier de normes obsolètes.

Je pense que la vision à très court terme est mauvaise si il n'y a pas eu une réflexion globale auparavent (le seul intéret étant d'echappé au flou administratif des premiers mois).

NB je suis également très surpris des professionnels (archi - constructeurs - BE (sic)) rencontrés qui disent ouvertement ne pas savoir comment faire et appliquer cette RT (mais ils ont compris qu'ils pouvaient se gaver à peu de frrais les bougres !).

et d'un autre coté j'avais noté l'adresse d'un archi qui se spécialisait uniquement dans les maisons passive ... comme quoi.

Mais je dévie, je dévie et la RT 2012 ne sera pas remise en cause c'est une certitude pour moi.
A+/Lan

LAN-FM-LUD a écrit:

NB je suis également très surpris des professionnels (archi - constructeurs - BE (sic)) rencontrés qui disent ouvertement ne pas savoir comment faire et appliquer cette RT (mais ils ont compris qu'ils pouvaient se gaver à peu de frrais les bougres !).

c'est bien là tout le fond du problème
le pékin moyen qui fait construire n'y comprends rien de rien (mais là je dirais que c'est plutôt normal), donc il s'adressent à des pro en pensant eux eux savent
mais souvent, comme tu dis, ca n'est pas le cas
le seul truc que ces pro ont bien compris, c'est qu'ils vont pouvoir se gaver un peu plus en prétextant des obligations liées à la RT, alors que c'est faux
et du coup, on lit certains commentaires bas de gamme qui mettent en cause la RT et non ces "pro" (qui n'en ont que le nom), tout en n'y comprenant toujours rien

Citation:

Mais je dévie, je dévie et la RT 2012 ne sera pas remise en cause c'est une certitude pour moi.

là aussi, encore une fois, ELLE NE L'EST PAS
l'attaque est sur la forme (manque une signature), et absolument pas sur le fond
la RT dans sa globalité ne sera pas modifié d'une virgule

des gens (toujours ceux qui ne comprennent rien), font des amalgames, et pensent que la RT va être modifiée (voir annulée)
ca n'est absolument pas le cas

Certes que la RT2012 ne sera pas remise en cause sur le fond. L'arr^été par contre soulèverait plus la forme de cette RT, déja en deux lobbies;
La norme est sur le fond nécessaire, c'est donc bien sa mise en forme sur des bases logiques à certain profits qu'elle a été présentée et non pour le profit réel du client final consommateur, de l'écologie, de l'énergétique. C'est certainement cela qui perturbe les nouveaux propriétaires et nombre de professionnels. Il faut désormais non seulement des BET, mais aussi des conseils pour apporter les multiples solutions d'amélioration selon les enveloppe de chacun. C'est la que le manque existe.

Beaucoup d'archis abordent désormais la passive, le petit client lambda restera avec sa rt2012 pendant de nombreuses années et paira encore demain... ne pas aborder la RT comme juste des calculs mais voir cela dans un contexte plus global et un discour pas clair d'intérêts qui dépassent beaucoup de gens, ce qui est compréhensible malheureusement.

Ekoloman

Un autre exemple paradoxal entre le bois et le ciment ou l'inverse...
Un pas en avant deux pas en arrière...

Pas facile de favoriser les bonnes approches plus énergétiques et écologiques face à la liberté d'expression...

Concernant les obligations d'utiliser un pourcentage de bois imposé dans la construction...

http://www.bati-journal.com/Accueil?news=63872688&actual[...]raire_a_la_constitution

Sinon les textes anciens en France stipulent toujours que les femmes ne peuvent pas porter officiellement de pantalon dans les rues sauf en période de carnaval...

Il reste du travail pour améliorer les choses dans la logique avec de telles barrières... en attendant les Chaddocks, les gibi pompent et avancent...

Ekoloman