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Câble alimentation EDF

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Env. 30 message Blois (41)
Bonjour,

Je souhaite alimenter en courant 220v la maison que je fais construire. Elle est située a 120 mètres du compteur EDF. La puissance nécessaire est du 12kva. Pouvez vous m'indiquer quelle est la section de câble que je dois poser pour 120 mètres et pour 130 mètres.
Merci d'avance
Messages : Env. 30
De : Blois (41)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 100 message Haute Loire
Bonjour,

12Kva = 55A en mono

55A sur 120métres, il faut un câble cuivre de 50mm²

@++
Messages : Env. 100
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
L'info avant est donnée pour une chute de tension de 3%
Pour une liaison DB >> tableau, je pars plutôt sur 2%

Il te faudrait alors du 95mm² en cuivre.

Il serait intéressant de voir le prix de l'aluminium pour du 120mm².

Pour 130m, c'est toujours 95mm² en cuivre mais tu passes à 150mm² en alu
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De : Taden (22)
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Env. 30 message Blois (41)
Merci de vos réponses, je pense en effet qu'il faut du 95mm2 comme l'a indiqué dargoll afin d'avoir une perte en ligne inférieure à 2% bonne journée
Messages : Env. 30
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Mais vraiment, n'exclues pas l'hypothèse du câble alu qui, sur cette distance/section, sera probablement moins cher.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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De : Taden (22)
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Env. 30 message Blois (41)
Il paraît difficile de trouver du 2x150mm2 alu
Messages : Env. 30
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

En alu ce sera 2 câbles 1 conducteur

Faites bien vos mesures (en comptant les montées et les descentes) car :
2x70² cuivre jusqu'à 117m
2x120² alu jusqu'à 124m
sachant que quelque mètres de plus seront négligeables sur la chute de tension

@+
Carminas
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Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Pour le cuivre : http://www.ombilicable.fr/index.php/ro2v-1x95.html 10.70 TTC le ML pour un conducteur

je cherche pour l'alu

EDIT : chaud à trouver en effet le 150² alu ...
Picto recompense Membre super utile
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De : Taden (22)
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Env. 30 message Blois (41)
En effet, je vaiis reprendre les mesures car j'étais parti sur du 150 alu ou 95 cu pour 130 mètres merci du conseil Carminas
Messages : Env. 30
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Blois (41)
Ok pour le cuivre le prix est intéressant j'attend pour l'alu
À+
Messages : Env. 30
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Alors j'ai trouvé du 120mm² : http://www.electricitepro.com/Boutique/tabid/57/ProdID/7568/[...]ectrique_Aluminium.aspx à 2.53 TTC du ML

c'est quand même autre chose que le cuivre W00t
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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De : Taden (22)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Au pire tu prends du 185mm² : http://www.electricitepro.com/Boutique/tabid/57/ProdID/7569/[...]ectrique_Aluminium.aspx à 3.86 TTC le ML pour 1 conducteur
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Il te faudra pour ce type de section des embouts réducteurs de ce genre : http://www.materielelectrique.com/embout-reducteur-denud-952[...]nud-95240-p-115466.html qui valent 75,18 TTC pièce et il en faut 4, du coup.
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Env. 30 message Blois (41)
Ok merci pour les infos
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
De rien, mais néglige pas l'éventualité du câble alu qui, te fait tout de même économiser 1700 euros si tu prends du 185mm² (vu qu'on trouve pas le 150). C'est quand même pas rien sur une distance comme la tienne.

Par contre que tu prennes du cuivre ou de l'alu, il faut savoir que tu ne pourras pas tirer ton câble "d'une traite" et qu'il te faudra installer des chambres de tirage. En effet, sur une distance comme celle là, j'ai vu des gens y aller "bourrin" en tirant le câble au cul du 4x4 et on fini par étirer le câble lui faisant gagner une dizaine de centimètres et par conséquent, diminuer la section à cause de l'élongation.

Si Fab passe dans le coin, il pourrait, je pense t'expliquer mieux que moi.
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De : Taden (22)
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Env. 30 message Blois (41)
Pour info, les électriciens que j'ai consultés me préconisent une section de 25mm2 cu, voire du 35mm2 cu. Allez comprendre !!!!!
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De : Blois (41)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Et bien c'est qu'ils ne savent pas calculer ...
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Oops doublon
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De : Taden (22)
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Env. 30 message Strasbourg (67)
Sous une intensité de 60A/12kVA Mono : de 118 à 158 M section de 95 mm² en cuivre pour une chute de tension effective de 1.64% soit 3.78 Volts.
Pour en aluminium, il faut une section de 150 mm² pour être en-dessous des 2% de chute de tension soit 1.67%.
On peut également prendre une section de 120 mm² en aluminium ou la chute de tension de sera de 2.09%.

Xavalex a écrit:Pour info, les électriciens que j'ai consultés me préconisent une section de 25mm2 cu, voire du 35mm2 cu. Allez comprendre !!!!!

J'ai bien rigolé, merci.
Messages : Env. 30
De : Strasbourg (67)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Adrien, si tu regardes bien avant, nous l'avions déjà dis ^^

moi aussi j'ai bien ri ^^
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De : Taden (22)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Strasbourg (67)
Je sais, mais j'ai confirmé de plus vos résultats ;)
Messages : Env. 30
De : Strasbourg (67)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Xavalex a écrit:Pour info, les électriciens que j'ai consultés me préconisent une section de 25mm2 cu, voire du 35mm2 cu. Allez comprendre !!!!!





le genre de type qui te colle du 25² cuivre a toutes les sauces ... de 2 a 200m, ça doit être bon ... surement ...

un peu de serieux: a 120m, du 35² cuivre te colle 4,11% de chute de tension... ca veux dire que pour avoir une tension correcte (supérieure a 210V) dans la maison, la tension de fourniture ERDF ne devra pas descendre sous les 220V. pour info, le minimum autorisé pour ERDF est de 207V.

en 25², c'est encore pire, ERDF ne devra pas descendre sous les 223V ..( chez moi je n'ai pas autant, généralement ça tourne autour de 215V).

ou, pour prendre le probleme dans l'autre sens, en 35² et pour rester sous les 2%, il ne faudra pas dépasser 30A de consommation (~ 6900W ). et 25², 21A ( ~ 4800W) .
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 30 message Blois (41)
Je suis bien d'accord avec vois tous !!! La réponse qu'on me donne est que le câble ERDF d'arrivée qui alimente tout le réseau est lui même du 95mm2
Et qu'il n'est pas compréhensible de raccorder une alimentation de particulier avec la même section.
Merci de vos commentaires avisés en tout cas
Messages : Env. 30
De : Blois (41)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Xavalex a écrit:Je suis bien d'accord avec vois tous !!! La réponse qu'on me donne est que le câble ERDF d'arrivée qui alimente tout le réseau est lui même du 95mm2
Et qu'il n'est pas compréhensible de raccorder une alimentation de particulier avec la même section.
Merci de vos commentaires avisés en tout cas


c'est pas du 95² .... enfin pas exactement ..si c'est du 95², c'est alors du soit du 3x95²+1x50, soit les nouveaux câbles en 3x95+1x70M. mais cela peut également être du 50² (4x50) ou du 3x150+1x70

et ERDF a droit a plus de 10% de chute de tension depuis le transfo jusqu'au client. la tension normalisée est a 230V. ERDF peu perdre 10% de cette valeur, soit 270V. mais les transfos sorte souvent en 240V ...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Comme dit plus haut, bcp d'électriciens mettent du 16/25 carré à toutes les sauces car en réalité peu nombreux sont ceux qui savent faire le calcul ou pire, connaissent pas la règle que l'on ne doit pas dépasser les 5% de chute de tension. Du coup, la règle du doigt mouillé est très souvent en vigueur.

Beaucoup d'électricien du bâtiment et la plupart des "vieux de la vielle" ne sont pas technicien. Ils savent monter une prise, un éclairage, faire un tableau sans se soucier des considérations arithmétiques car de toutes manières ils n'en ont pas la compétence.

Tu es venu ici avec une problématique, nous sommes tous unanimes sur la solution. Personnellement, je suis même allé jusqu'à te donner des prix alors maintenant, à toi de voir qui du dois croire. De nos jours, il faut faire la différence entre l'électricien et le technicien en électricité qui constitue la majeure partie des personnes qui entre sur le marché actuellement.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Env. 4000 message Cotes D'armor
dargoll a écrit:Comme dit plus haut, bcp d'électriciens mettent du 16/25 carré à toutes les sauces car en réalité peu nombreux sont ceux qui savent faire le calcul ou pire, connaissent pas la règle que l'on ne doit pas dépasser les 5% de chute de tension. Du coup, la règle du doigt mouillé est très souvent en vigueur.


salut dargoll,

perso j'aurai dit "connaissent pas la règle que l'on ne doit pas dépasser les 3% de chute de tension"
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour enfoncer le clou, c'est normé par l'UTE qui a intégré cette fiche dans le nouvel amendement A4 de la NF C 15-100 :



@+
Carminas
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Salut carminas,

cet amendement est prévus pour novembre il me semble. ça veux dire que les permis accordé après 11/13 devront respecter cet amendement ... je pense que le consuel va bien rigoler en 2014 ...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
fab1978 a écrit:
dargoll a écrit:Comme dit plus haut, bcp d'électriciens mettent du 16/25 carré à toutes les sauces car en réalité peu nombreux sont ceux qui savent faire le calcul ou pire, connaissent pas la règle que l'on ne doit pas dépasser les 5% de chute de tension. Du coup, la règle du doigt mouillé est très souvent en vigueur.


salut dargoll,

perso j'aurai dit "connaissent pas la règle que l'on ne doit pas dépasser les 3% de chute de tension"


oops la faute de frappe ^^ lol
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Pas vraiment, le 5% n'est pas faut non plus ... mais il est plus facile a respecter même si on par sur + de 4% au tableau comme pour xavalex

pour le coup, avec 4% au tableau, ils n'auront jamais 3% a l’éclairage... Rolleyes
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
fab1978 a écrit:Salut carminas,

cet amendement est prévus pour novembre il me semble. ça veux dire que les permis accordé après 11/13 devront respecter cet amendement ... je pense que le consuel va bien rigoler en 2014 ...


Oui mais de toute façon, la fiche F16 est déjà en vigueur.
L'amendement ne fait que l’entériner
Mais on peut effectivement penser qu'à partir de cette date le consuel sera moins compréhensif.

@+
Carminas
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Oui, elle est en vigueur, mais, pour ce qui est du 2%, la fiche F16 ne parle pas d'obligation mais de recommandation.

l’amendement rendra cette recommandation obligatoire ... non ?

je pense que sur une petite instalation, ça ne doit pas être trop compliqué de justifier un 2,5/2,6% de chute au tableau tout en respectant un 3% aux éclairages (surtout avec l’éclairage actuel). après cet amendement, c'est 2% max ... sans aucun dépassement.

je me trompe ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je viens d'aller jeter un coup d'oeil sur l'amendement.
La rédaction est la même que dans la fiche.
Donc il ne s'agit que d'une recommandation.

Mais de toute façon si on veut respecter les 3% d'éclairage, on peut prendre un peu de liberté avec les 2% mais pas énormément.

@+
Carminas
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Ha ... ok.


Citation: Mais de toute façon si on veut respecter les 3% d'éclairage, on peut prendre un peu de liberté avec les 2% mais pas énormément.


c'est ce que je me disais ..
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