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Demande conseil pour plancher combles

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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce site et je viens vous demander conseil. Voici mon questionnement:
Je dispose de combles aménageables avec charpente traditionnelle d'une superficie de 90m². Je souhaiterais dans un premier temps isoler et refaire un plancher puis , dans quelques années, l'amménager.
Ma question se porte sur le plancher. Le plancher actuel est en agglomere, il est par endroit friable à cause d'une ancienne fuite.
J'aimerais savoir si je dois retirer mon plancher ou le laisser en ajoutant un second plancher posé sur des bandes de phaltex alignées sur les solives en refaisant le niveau? Je précise que l'isolation sous plancher est récente.
Seconde question, si je pose un second plancher, j'aimerais savoir si ma structure est résistante? La structure est composée de solives en chêne de 4500mm de portée, section 165mm/75mm et d'entraxes 45 à 50mm.


Derniere précision, à l'avenir, l'espace sera destiné à devenir une salle de détente. Merci de vos réponses, à bientôt.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 10 message Loire Atlantique
Pas de réponse?
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour croc44
Est tu sur que tes solives d'entraxe 45 à 50 cm sont en chêne? Leurs dimensions 7.5x17;5 sont courantes pour du résineux et non du chêne...
Dans tous les cas avec une portée de 4.50m elles sont insuffisantes pour un futur plancher d'habitation ,dimensions minimum en résineux :7.5x22
A plus
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour, Merci de votre réponse,
Oui, elles sont bien en chêne, tous mes étages sont ainsi. La section est plutôt de 15.5/7.5cm aprés vérification. Ma maison est de 1909, mur pierre et charpente traditionnelle. Puis je poser un osb3 15mm par dessus?
Merci de votre réponse.
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Qu'elle est l'épaisseur des panneaux de particules existants?
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Env. 10 message Loire Atlantique
C'est du 19mm. J'ajouterais une sous couche pour isolation phonique. Cela vous semble correct?
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Re
S tes panneaux de particules sont suffisamment sains pourquoi pas, pour tes solives en 7.5x15.5 en chêne, pour moi çà passe limite avec les entre axes existants compris entre 45 à 50cm.N'étant pas un charpentier bois ( calculateur ossatures métalliques) ,attend la confirmation de l'un d'eux..
Salut
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
saute sur ton plancher ,au milieu de la portée ,tu devrais sentir que c'est beaucoup trop souple.
au pif ,je dirais qu'en moisant chaque poutre en chêne par des 3.5x22,ça commencerait à me plaire .
gege
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour gege94500
En fait ,j'avais indiqué des solives de 7.5x22 en résineux et d'après le rapport des contraintes de flexion admissibles entre le chêne et les bois résineux , j'ai supposé que ça devait passer.
Erreur de ma part ,au niveau flèche ça ne passe pas , perso je n'ai pas trouvé de tableau des charges admissible pour des solives en feuillus avec indication de flèches , a tu un lien à m'indiquer?

Pour croc44
Au fait est ce que les solives en question reprennent un plafond ?
A plus
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
j'ai des vieux tableaux pour des catégories 2 ou 3 ,en résineux ,on peut prendre les charges de la catégorie 2 pour du chêne,mais la portée est trop grande ,à 4.50,tu portes le poids propre sans surcharge et la flèche est au 1/300eme ,ce qui est valable en toiture ,mais pas recommandé en plancher (1/400).
donc les bois sont insuffisants ,comme il te l'a été dit dans le premier post .
je te joins une ancienne méthode qui a fait ses preuves pour l'exemple ,moi j'applique la résistance des matériaux ,à ma façon ,le résultat reste comparable ,tout est dans le moment d'inertie du profil, penses que 7.5x16 =2560cm4,alors que du 7.5x22= 6400cm4,il n'y a pas photo!(bh3/12).
gege
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Merci gege, je serais plus vigilant la prochaine fois avant de répondre.
Salut et bonne journée
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Env. 10 message Loire Atlantique
Merci de vos réponse,
Finalement je ne peux pas poser mon plancher? même si il n'y a pas de cloison?
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Env. 10 message Loire Atlantique
J'ai oublié de répondre à la question. Oui, elles reprennent un plafond plâtre. Que risque t il d'arriver si je fixe mon plancher. Une flexion des solives? au rez de chaussé, les propriétaires précedents ont coulé une chape + carrelage sur cette même structure.
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Avec le chêne ,j'ai laissé appliqué ,sans interféré,(j'étais jeune à l'époque)une méthode assez courante en Normandie qui consiste à rendre les poutres solidaires de la grosse chape béton ,comme on fait un plancher collaborant ,c'est peut être ce qui a été réalisé par les proprios précédents,perso ,je n'oserais pas.

en rdm ,c'est une folie ,penser poids propre +surcharge d'exploitation sur des brindilles ou presque ,chapeau!
gege
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Env. 10 message Loire Atlantique
Tu penses que c'est une folie d'ajouter un plancher OSB ou plutôt ce qui a été fait avant?
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Tu peux mettre ton plancher ,c'est sûr ,mais pour la surcharge d'exploitation ,mollo...c'est à toi de gérer .une salle de télé ,ou ta chambre..
gege
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Env. 10 message Loire Atlantique
Merci de tous vos conseils. C'est ce que je comptais faire, salle de détente.
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour
J'ai repris mes calculs et malheureusement ce n'est pas bon pour toi, en cumulant toutes les charges permanentes (OSB de 15 + px particules de 19 + poids solivage + isolation + plafond platre sur lattis bois) on arrive a environ : 82kgm2.
Soit pour un entraxe de 0.50m et une portée de 4.50m une charge totale de : 185kg ,suivant mes abaques pour une flèche de 1/400e de la portée , la charge maxi acceptable = 210kg.
Donc la charge disponible est d'environ : ( 210-185)/4.50/0.5 = 11kg/m2 , quasiment rien.
Si tu charge plus, même gentillement, le 1er risque c'est de voir apparaitre des fissures au plafond , puis....
Désolé pour toi.
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