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Notre isolation est-elle suffisante ?

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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour a tous,


Mon architecte nous a présenté les plans de notre future maison hier soir : Elle sera sur vide-sanitaire et en R+1


Nous avons quelques questions concernant notre isolation :
- Est-ce qu'une maçonnerie en brique BGV primo + ldv 140 est suffisante pour les murs ? On peut passer en BGV thermo + ldv 140 mais c'est 4000 € HT supplémentaire. Cela vaut-il le coup ?
- Niveau plafond, il est prévu 40cm de laine de verre. Est-ce suffisant ?
- Sol : plancher hourdis sur vide-sanitaire avec chape + isolant 60mm. Ça me parait juste. Qu'en pensez-vous ?


Je précise que nous habitons vers Poitiers.


Merci pour votre aide.


Katanahanzo.
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Env. 600 message 35 (35)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 30 message Deux Sevres
Merci Guillaume45 pour cette réponse et pour ta réactivité.

J'ai bien noté tes remarques concernant l'isolation au sol. Peux-tu me dire si la plus value pour de la brique BGV thermo+ à la place de la primo en vaut vraiment la peine?

Merci d'avance.
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Env. 500 message Saumur (49)
Il y a énormément de paramètre qui rentre en compte dans la performance thermique de votre maison et pas seulement l'isolant (étanchéité, vitrage, orientation, compacité de la maison, traitement des ponts thermique, ventilation, ...).

Je partage l'avis de Guillaume sur l'isolation du sol, ça semble juste surtout pour un vide sanitaire (la résistance thermique du sol doit être égale à celle des murs)

Le mieux est de fixer un objectif de consommation de chauffage à l'archi à valider par l'étude thermique.
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour Guezos. Merci pour ton intérêt.
Je suis d'accord avec toi. La maison est très compacte : rectangle de 9x8 sur deux niveaux. Et ceci pour des raisons de performance thermique mais aussi budgétaires ...

Il y aura un vide sur séjour : un poêle à granule y sera installé avec juste derrière un mur en béton banché pour restitue de la chaleur. Ce mur montera jusqu'à l'étage et s'arrêtera à 1m au dessus du palier.

La maison sera bien orientée (on a fait très attention à cela en cherchant le terrain) : salon et sam au sud. Une grande baie vitrée sera installée dans cette pièce (baie de 2m70 x 3m de haut qui monte au même niveau que le mur derrière le poêle) + 2 autres fenêtres de 90x1.25

Je ne sais pas si je suis très clair la...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Deux Sevres
Et je vais de suite contacter l'architecte pour augmenter l'isolation dans le sol.
Messages : Env. 30
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Env. 500 message Saumur (49)
Vu ton dernier descriptif, la conception semble quand même très bien réfléchie.
Pour l'isolation du sol, demande la résistance thermique du sol. Si celle-ci est vraiment inférieur à la résistance thermique des murs, demande une augmentation de l'isolant. Sinon, change rien.

L'étude thermique obligatore rt2012 te donnera toute les infos nécessaire sur la performance thermique de ton bâtiment.
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De : Saumur (49)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si vous êtes sous le régime RT 2012 (permis de construire déposé à partir du 1er janvier 2013) le projet
doit donner lieu (entre autre) à une étude thermique. Demandez à votre archi la communication de ce document ou il doit y avoir le descriptifs des produits et solutions prévues: contitution et isolations
des murs, traitements des ponts thermiques, .......
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si vous êtes sous le régime RT 2012 (permis de construire déposé à partir du 1er janvier 2013) le projet
doit donner lieu (entre autre) à une étude thermique. Demandez à votre archi la communication de ce document ou il doit y avoir le descriptifs des produits et solutions prévues: contitution et isolations
des murs, traitements des ponts thermiques, .......
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour,
Effectivement l'étude thermique est prévu dans les 2-3 semaines à venir.
Cordialement
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour,
katanahanzo a écrit: Nous avons quelques questions concernant notre isolation :
- Est-ce qu'une maçonnerie en brique BGV primo + ldv 140 est suffisante pour les murs ? On peut passer en BGV thermo + ldv 140 mais c'est 4000 € HT supplémentaire. Cela vaut-il le coup ?
- Niveau plafond, il est prévu 40cm de laine de verre. Est-ce suffisant ?
- Sol : plancher hourdis sur vide-sanitaire avec chape + isolant 60mm. Ça me parait juste. Qu'en pensez-vous ?
si l'on se fie aux préconisations effinergie pour la réalisation d'un bâtiment de type BBC, l'isolation doit être au minimum R= 8 en toiture et R= 4 en murs et sols :
- en toiture, puisque tu parles de plafond je suppose qu'il s'agit d'un comble perdu, 40cm d'une laine classique en lambda de 0.040W/(m.K) permet d'obtenir R= 10 s'il s'agit d'une laine en rouleaux, si c'est de la laine en flocons, le R sera d'environ 8 m2.K/W suivant la laine prévue mais là il faudrait savoir précisément ce qu'il te propose pour le savoir (nom de la laine et format proposé). D'ailleurs, fais le préciser sur ton descriptif avant que de signer la proposition et cela pour l'ensemble des parois.
- en murs avec les 140mm de laine (semi-rigide impérative pour une isolation verticale) si c'est du lambda de 0.032W/(m.K), on obtient R=4.35m2.K/W auquel se rajoute le R de la brique
- pour le sol, 60mm d'isolant sont insuffisants à obtenir R=4m2.K/W même si c'est une isolation en polyuréthane à 0.023. Il faut donc interroger ton archi pour savoir si les hourdis sont bien isolés (avec languettes de préférence sous les poutrelles pour en limiter le pont thermique et traitement du pont thermique en périphérie).
Même si l'étude thermique, selon les équipements mis en oeuvre, permet avec la configuration actuelle d'être dans la limite de consommation obligatoire, n'hésite pas à faire augmenter la résistance thermique du sol pour obtenir au minimum R=4m2.K/W car plus l'enveloppe donnant sur l'extérieur est isolée moins le bâtiment est gourmand en énergie. Cà permet entre autre de bien dimensionner l'équipement de chauffage, souvent très cher

Cdlt.
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour et merci pour cette réponse. Ça tombe bien, je vois mon archi ce soir!
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Env. 200 message Lyon (69)
LdV semi rigide impératif, collé et scotché, mais à 0,032, ce n’est pas courant, gare aux embrouilles !Le R de la brique creuse, tu peux l’oublier, c’est quelques poullièmes.
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour,

Avec la BVG Thermo, tu passes d'un R 1.15m2.K/W contre 0.75m2.K/W pour la Primo mais pour en bénéficier à plein, avec ce type de briques collées, il faut que l'étanchéité à l'air du gros oeuvre soit parfaite sinon la plus value ne vaut pas la peine. Il est néanmoins très courant aujourd'hui que les joints verticaux ne soient pas tous réalisés, ce qui veut dire que tu auras des fuites d'air possible à ce niveau. Il te faut donc un maçon qui connaisse bien ce type de briques et qui comprend la nécessité d'avoir un mur parfaitement étanche à l'air pour pouvoir bénéficier du R annoncé qu'elles peuvent procurer avec une bonne réalisation. Et pour t'assurer de l'étanchéité à l'air demande à ton archi de prévoir une mesure intermédiaire d'étanchéité à l'air avant isolation. une fois le clos et couvert réalisé. Après pour la laine en lambda à 0.032 en 140mm cela se trouve de plus en plus avec les constructions BBC qui ont commencé d'être construites avant qu'elles ne deviennent la référence pour la RT actuelle et maintenant le niveau Bepos effinergie qui pointe le bout de ses exigences... les fabricants proposent désormais les produits avec lambda et épaisseurs qui permettent de répondre à ces nouvelles exigences puisqu'elles existent aussi en 160mm pour le lambda de 0.032...

Une question sur ton toit : tu parles d'une maison rectangle en R+1, c'est un comble aménagé ? avec quel type de fenêtres de toiture ? 40cm de laine, c'est bien si tu arrives à minima à R= 8m2.K/W mais s'il y a des fenêtres de toit, mieux vaudrait qu'elles soient équipées de vitrage à isolation renforcée et de volets pour le confort d'été. Il a prévu quoi ton archi si c'est bien un comble aménagé ?

Cdlt.
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour Hicot35,

Non, il ne s'agit pas de combles aménagés mais d'un étage (pente de toit de 30%) donc pas de fenêtres de toit. La brique qui sera utilisée est de la BGV thermo + ( c'est notifié 1.45m2.K/W. C'est bien ça?
Même pour ce type de brique, la plus-value ne vaut pas la peine? Je ne sais pas encore quel maçon sera choisi car les appels d'offre ne sont pas encore réalisée.
Autre chose : Finalement, ce ne sera pas un vide-sanitaire mais une dalle auto-portée si j'ai bien compris. Un impact sur l'isolation?
Merci.
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Re-bonjour,

katanahanzo a écrit: Non, il ne s'agit pas de combles aménagés mais d'un étage (pente de toit de 30%) donc pas de fenêtres de toit.
tant mieux ! Avec l'ensoleillement maximal en toiture c'est un peu plus complexe lorsqu'il y a des fenêtres de toiture (il faut prévoir les vitrages qui vont bien et les protections appropriées... pour éviter qu'elles deviennent le point faible de la paroi).
Citation: La brique qui sera utilisée est de la BGV thermo + ( c'est notifié 1.45m2.K/W. C'est bien ça?
oui c'est bien cela sur la documentation fabricant
Citation: Même pour ce type de brique, la plus-value ne vaut pas la peine? Je ne sais pas encore quel maçon sera choisi car les appels d'offre ne sont pas encore réalisée.
je dis que cela ne vaut la peine que si le travail est correctement fait et donc les joints bien réalisés pour ne pas avoir de fuites d'air entre les briques car fuites d'air = annulation du bénéfice du R à 1.45 de la brique... C'est pour cela que je te conseillais une mesure intermédiaire de l'étanchéité à l'air une fois le clos et le couvert réalisé. Ca permet de vérifier que le gros oeuvre est bien monté et que la brique dite "isolante" entre réellement dans le calcul du R global du mur...

Citation: Autre chose : Finalement, ce ne sera pas un vide-sanitaire mais une dalle auto-portée si j'ai bien compris. Un impact sur l'isolation?
en général le choix entre VS et dalle sur terre plein découle de l'étude de sol. Mais au final que te propose-t-il en R pour ton plancher ?

Cdlt.
Picto recompense Membre utile
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