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Pose: ouate de cellulose bien réalisée ?

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Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
Bonjour ,
Vendredi une entreprise m'a projeté de la ouate dans mon comble perdu à l’étage , environ 16m² à faire et retrait de la laine de verre

voici quelques photos
http://hpics.li/ef51f8c
http://hpics.li/25b3c39
http://hpics.li/d8a6a53
http://hpics.li/67edcfc
http://hpics.li/90557dc
http://hpics.li/634fbb4

On peut constater les crottes de rats , mais aucune vie dans le comble.
le comble est rempli dans son integralité de ouate donc directement sous les tuiles. Apres reflexion , je me demande si en cas de forte pluie je risque de perdre tout.

qu en pensez vous?
Messages : Env. 40
De : Fay Aux Loges (45)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 100 message Ille Et Vilaine
Bonjour
ce n'est pas la pluie qui m’inquiète mais plutôt la ventilation de la toiture .
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
Bonjour ,
Vs me conseillez de rappeler l'entreprise et leur expliquer?

La ouate va se tasser un peu , si j'ai des chatieres ca peut etre bon ?
Messages : Env. 40
De : Fay Aux Loges (45)
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Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
D'autres avis ?
Messages : Env. 40
De : Fay Aux Loges (45)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Il ne va plus y avoir de ventilation la dessous, c'est toi qui a demandé l'insuflation jusqu'à toucher les tuiles ? W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
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Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
Non , j'ai demandé 35CM . Ils ont decidé de remplir plus pour le meme prix.

La ouate va se tasser un peu et j'ai une chatiere ca devrait alleR.?
Messages : Env. 40
De : Fay Aux Loges (45)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour Freewind,

Même réflexion sur la ventilation en sous couverture
freewind a écrit: La ouate va se tasser un peu et j'ai une chatiere ca devrait alleR.?
Si tu as le nom de la ouate posée, vérifie si elle possède un avis technique sur le site du CSTB, tu y trouveras son pourcentage de tassement. Généralement le tassement annoncé est de l'ordre de 20% et pour une toiture en tuiles avec rampant de longueur jusqu'à 12 mètres, la lame d'air sous liteaux doit être de 2cm minimum (entre la sous face des liteaux et la surface de l'isolant). Il est dommage qu'ils ne t'aient pas proposé un écran de sous toiture.

Je reviens sur la ventilation car c'est une toiture en pente et bien que tu aies des châtières sur chaque pan de toiture, il faut que l'air puisse entrer sous la couverture. Comment ont-ils géré la rive basse de la couverture pour maintenir l'entrée d'air car je suppose qu'avec ce type de toiture, la ventilation se faisait depuis la rive (entrée d'air) vers les châtières (sortie d'air) ? Ont-ils posé des déflecteurs en rive basse pour éviter de combler l'espace d'entrée d'air ?

Cdlt.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : 35 (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
hicot35 a écrit:Bonjour Freewind,

Même réflexion sur la ventilation en sous couverture
freewind a écrit: La ouate va se tasser un peu et j'ai une chatiere ca devrait alleR.?
Si tu as le nom de la ouate posée, vérifie si elle possède un avis technique sur le site du CSTB, tu y trouveras son pourcentage de tassement. Généralement le tassement annoncé est de l'ordre de 20% et pour une toiture en tuiles avec rampant de longueur jusqu'à 12 mètres, la lame d'air sous liteaux doit être de 2cm minimum (entre la sous face des liteaux et la surface de l'isolant). Il est dommage qu'ils ne t'aient pas proposé un écran de sous toiture.

Je reviens sur la ventilation car c'est une toiture en pente et bien que tu aies des châtières sur chaque pan de toiture, il faut que l'air puisse entrer sous la couverture. Comment ont-ils géré la rive basse de la couverture pour maintenir l'entrée d'air car je suppose qu'avec ce type de toiture, la ventilation se faisait depuis la rive (entrée d'air) vers les châtières (sortie d'air) ? Ont-ils posé des déflecteurs en rive basse pour éviter de combler l'espace d'entrée d'air ?

Cdlt.

Merci pour ta réponse.

Comment ont-ils géré la rive basse de la couverture pour maintenir l'entrée d'air car je suppose qu'avec ce type de toiture, la ventilation se faisait depuis la rive (entrée d'air) vers les châtières (sortie d'air) ? Ont-ils posé des déflecteurs en rive basse pour éviter de combler l'espace d'entrée d'air ?


Désolé je ne comprends pas tout. La ouate a ete pose seulement en haut de la toiture pour isoler le comble.Il y a 2 chatieres sur chaque coté de la toiture à cette hauteur
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonsoir Freewind,
freewind a écrit: Désolé je ne comprends pas tout. La ouate a ete pose seulement en haut de la toiture pour isoler le comble.Il y a 2 chatieres sur chaque coté de la toiture à cette hauteur
il s'agit du comble au dessus de l'étage aménagé je suppose. Dans ce cas, la circulation d'air suffisant à la ventilation de la sous couverture doit s'effectuer par l'entrée d'air en partie basse des rampants pour ressortir dans ce faux comble situé au-dessus des pièces de l'étage par les châtières. Je voulais savoir comment ils avaient procédé pour éviter que les flocons ne tombent dans l'espace entre le plafond et la couverture obstruant du coup la lame d'air ? Dans ce type de mise en oeuvre, on pose des systèmes de défecteurs (planches de la hauteur de l'isolation posée + 20% pour éviter de boucher la lame d'air car elle nécessaire à la ventilation du comble pour la bonne "santé" de la charpente. As-tu vu comment ils avaient traité les bords de plafond le long des rampants ?

Cdlt.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
hicot35 a écrit:Bonsoir Freewind,
freewind a écrit: Désolé je ne comprends pas tout. La ouate a ete pose seulement en haut de la toiture pour isoler le comble.Il y a 2 chatieres sur chaque coté de la toiture à cette hauteur
il s'agit du comble au dessus de l'étage aménagé je suppose. Dans ce cas, la circulation d'air suffisant à la ventilation de la sous couverture doit s'effectuer par l'entrée d'air en partie basse des rampants pour ressortir dans ce faux comble situé au-dessus des pièces de l'étage par les châtières. Je voulais savoir comment ils avaient procédé pour éviter que les flocons ne tombent dans l'espace entre le plafond et la couverture obstruant du coup la lame d'air ? Dans ce type de mise en oeuvre, on pose des systèmes de défecteurs (planches de la hauteur de l'isolation posée + 20% pour éviter de boucher la lame d'air car elle nécessaire à la ventilation du comble pour la bonne "santé" de la charpente. As-tu vu comment ils avaient traité les bords de plafond le long des rampants ?

Cdlt.


Je n'ai pas vu , je m'occuper de mon fils.
A part la combinaison pour retirer la laine de verre et entendre la machine en route.
De memoire , ils ont posé des panneaux de ouate à un endroit car il y avait le conduit de cheminée.

Plus je lis vos messages , plus le doute s'installe ... je pense appeler l'entreprise car la............

Quel question dois je poser clairement , je ne suis pas trop technique niveau charpente.....
Messages : Env. 40
De : Fay Aux Loges (45)
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour Freewind,
freewind a écrit: De memoire , ils ont posé des panneaux de ouate à un endroit car il y avait le conduit de cheminée.
à proximité du conduit de cheminée l'isolant doit être classé A1 (classement au feu Euroclasses).

Citation: Plus je lis vos messages , plus le doute s'installe ... je pense appeler l'entreprise car la............

Quel question dois je poser clairement , je ne suis pas trop technique niveau charpente.....
Désolé de te mettre le doute de cette façon mais au vu des photos postées, il y a quand même des questions qui se posent en terme de réalisation et notamment pour la conservation de la ventilation obligatoire en sous couverture (règles de l'art).

Saurais-tu me répondre sur ces quelques questions concernant ton chantier ?
- le comble que l'on voit sur tes photos est la partie résiduelle du toit au-dessus des pièces créées dans le comble ?
- dans la couverture de ce comble, il y a des châtières sur chaque rampant (ventilation haute de la couverture)
- comment est faite l'isolation des rampants sur les côtés des pièces situées dans le comble ?
- connais-tu le nom du produit (nom commercial - marque) qui a été posé en remplacement de la laine sur le plancher du comble ? Ce type de produit est normalement sous avis technique du CSTB dans lequel on retrouve les prescriptions de pose du fabricant.

Voilà. J'espère que tu sauras répondre à ces questions afin qu'on puisse te rassurer par la suite .

Cdlt.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : 35 (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Fay Aux Loges (45)
hicot35 a écrit:Bonjour Freewind,
freewind a écrit: De memoire , ils ont posé des panneaux de ouate à un endroit car il y avait le conduit de cheminée.
à proximité du conduit de cheminée l'isolant doit être classé A1 (classement au feu Euroclasses).

Citation: Plus je lis vos messages , plus le doute s'installe ... je pense appeler l'entreprise car la............

Quel question dois je poser clairement , je ne suis pas trop technique niveau charpente.....
Désolé de te mettre le doute de cette façon mais au vu des photos postées, il y a quand même des questions qui se posent en terme de réalisation et notamment pour la conservation de la ventilation obligatoire en sous couverture (règles de l'art).

Saurais-tu me répondre sur ces quelques questions concernant ton chantier ?
- le comble que l'on voit sur tes photos est la partie résiduelle du toit au-dessus des pièces créées dans le comble ?

Le comble qui a été rempli de ouate et au dessus des chambres à l'etage . Il n' y a pas de piece de creer dans le comble

photo d'une chambre à l'etage en chantier en 2012 . Creation d'une trappe d'accès pour le comble qui est maintenant rempli de ouate




- dans la couverture de ce comble, il y a des châtières sur chaque rampant (ventilation haute de la couverture)

La maison possède un mur porteur. Le comble est séparé en 2 parties .Il y a une chatiere de chaque coté en haut de la toiture. Donc 4 chatieres en haut
Désolé pour les photos mais vu le temps ....






- comment est faite l'isolation des rampants sur les côtés des pièces situées dans le comble ?



Les pièces à l'etage ont de la laine de verre en 200MM + fourrure + placo.
Les photos que j'ai mis ( 1er message ) c'est au dessus des chambres donc le plafond .
Si tu remarques , ma toiture n'est pas traditionnelle.
J'ai 6 chatieres d'un coté et 4 de l'autre


- connais-tu le nom du produit (nom commercial - marque) qui a été posé en remplacement de la laine sur le plancher du comble ? Ce type de produit est normalement sous avis technique du CSTB dans lequel on retrouve les prescriptions de pose du fabricant.

Alors pour la ouate c'est de l'universell confort acermi 12-141-747 ou la marque thermofloc . J'ai appelé le pro qui m'a posé la ouate et j'ai expliqué que la charpente niveau respiration... Il m'a dit que ca va se tasser et qu'il y a aucune inquietude pour la charpente.

Voilà. J'espère que tu sauras répondre à ces questions afin qu'on puisse te rassurer par la suite .

Merci

Cdlt.
Messages : Env. 40
De : Fay Aux Loges (45)
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonsoir freewind,
freewind a écrit:
Les photos que j'ai mis ( 1er message ) c'est au dessus des chambres donc le plafond .
Ok. C'est donc bien ce que j'avais envisagé au vu des éléments de tes messages précédents.

Citation: Si tu remarques , ma toiture n'est pas traditionnelle.
J'ai 6 chatieres d'un coté et 4 de l'autre
Alors pour la ouate c'est de l'universell confort acermi 12-141-747 ou la marque thermofloc . J'ai appelé le pro qui m'a posé la ouate et j'ai expliqué que la charpente niveau respiration... Il m'a dit que ca va se tasser et qu'il y a aucune inquietude pour la charpente.
Si c'est de l'Univercell, elle est bien sous avis technique disponible sur le site du CSTB. Son lambda est certifié à 0.040 et son tassement à 20% http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS20-U/AU100192_V1.pdf. Par contre, je n'ai pas trouvé d'avis technique français pour la Thermofloc mais sur le site du fabricant (site belge), elle est annoncé avec un lambda de 0.039 W/(m.K). Généralement les ouates sont annoncées avec un tassement dans le temps de l'ordre de 20% mais même avec ces 20% retrouveras-tu l'espace de 2cm sous liteaux nécessaires à la ventilation pour un rampant de longueur inférieur à 12mètres ou de 4cm sous liteaux lorsque le rampant à une longueur supérieure à 12m ? Avec ta configuration de toiture, sais-tu quelle longueur font tes rampants ? Et ton entreprise, elle t'annonce un tassement sous combien de temps car d'ici là, ta toiture ne sera pas ventilée du tout : compte tenu du remplissage effectué, il n'y a plus d'effet cheminée entre les ouvertures de ventilation de bas de rampants et les châtières supérieures...

Sinon, côté mise en oeuvre en plancher de comble perdu, pour éviter que les flocons tombent dans l'espace de ventilation du rampant, il faut mettre en oeuvre des déflecteurs ou étresillons pour retenir la laine. Tu peux trouver un schéma en page 3 du Cahier de prescription technique édité par le CSTB pour la mise en oeuvre des isolants en vrac en plancher de combles - cahier 3693. Il faudrait que tu vérifies qu'ils ont bien fait le nécessaire.

Cdlt.
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