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Ce sujet comporte 723 messages et a été affiché 97.776 fois
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Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonjour Archi44,
Alors, il y a du bon et du moins bon dans ton post. Déjà et c'est peut être le plus important, il faut comparer les assurances avec le même niveau de garantie et à priori, ce n'est pas le cas ici ... Une assurance classique pour un prêt immobilier, c'est Décès, Perte Totale et Irréversible d'Autonomie et Incapacité de Travail (DC, PTIA, IT). Si tu compares sans IT alors, il est évident que le coût sera moindre surtout que la garantie IT est assez chère. On peut par contre supprimer cette garantie lorsqu'il s'agit d'un investissement locatif.


Ensuite, il faut aussi comprendre le mécanisme de ces assurances : une assurance de banque est calculée sur le capital emprunté et ne diminue en conséquence jamais (alors que le capital lui s'amorti). Une assurance en délégation se calcule quasi systématiquement sur le CRD du prêt ; son coût diminue tout au long du prêt. A partir de ce constat, il est évident qu'une délégation sera toujours moins chère sauf dans certains cas (personnes agées, malades ou autres).


Voici grossièrement un petit comparo des prix que l'on peut trouver sur le marché :
  • - de 30 ans : 0,25% contre 0,12% en délèg
  • - de 40 ans : 0,35% contre 0,20% en délèg
  • - de 60 ans : 0.45% contre 0,35% en délèg

C'est bien sûr totalement arbitraire de ma part mais ça peut vous donner une idée globale d'un coût d'assurance !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Merci pour ces précisions: j'ai refais la simulation avec DECES, PTIA, IPT et ITT

PTIA : Perte Totale et Irréversible d'Autonomie
IPT : Invalidité Permanente Totale
ITT : Incapacité Temporaire Totale de travail

j'arrive à du 323 euros annuel moyen soit du 27€ pour deux personnes soit un taux annuel moyen de 0.08% (chiffres tirés de la simulation de CARDIFfilliale de BNP Paris Bas)
je ne sais pas par contre si les mensualité sont fonction du capital restant du. Toujours est il que je regarde le montant moyen, hors pour ce genre de prestation je tourne autour de 90 et 106€ selon les banques.
l'écart est toujours très conséquent.

Y a t il une arnake quelque part? à quoi dois je faire attention?
désolé pour l 'orthographe, dans "arnarke", remplacez le "k" par "qu". le mot semble censuré....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Il n'y a pas d'erreur ou d'arnake dans ta simulation ! il n'est pas rare de trouver des délégations 2 ou 3 fois moins chères que des assurances groupes.
Ici, tu tournes à 0,08% contre 0,27% ... ça n'a rien de très choquant et Cardif semble proposer des tarifs très attractifs. J'ai déjà travaillé avec cet assureur sur des dossiers et il ne me semble pas qu'il y ait de "loups" dans leurs contrats.

En tout état de cause, il faut vérifier les garanties, les franchises, les petites clauses, les exclusions ... et comparer !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Saint Divy (29)
Bonjour niflon,
C'est très intéressant de pouvoir s'adresser à un expert neutre et je vous en remercie d'avance.
Je me lance dans une construction et j'aurais besoin de vos lumières au sujet de mon prêt. J'ai fais appel à un courtier et la proposition est la suivante:
- 98161€ sur 300 mois à 3,47%
- 14370€ sur 20 ans à 2%. Taux hors assurance.
- 24120€ sur 300 mois en PTZ
Donc un total: de 136651€ en pret modulimmo.
Des mensualités de 649,78€ avec 36€ d'assurance incluse dans la mensualité.
Est ce intéressant comme proposition actuellement? Est-ce possible ou utile de renégocier après un courtier?
Je précise que je suis complètement novice dans le domaine alors encore merci Biggrin
Messages : Env. 10
De : Saint Divy (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonsoir Aylame,
Et bien, vos démarches auprès d'un courtier semblent avoir porter leur fruit : 3,47% sur 300 mois est un taux très correct. Certes il est toujours possible d'obtenir mieux mais c'est déjà une belle négociation. Concernant le prêt à 2%, est-ce une offre promotionnelle de la banque ? l'assurance à 36€ couvre quoi : 1 emprunteur ou 2 ? si vous faites construire, avez vous pensez à une franchise le temps de la construction ? les 3 prêts sont ils lissés ensemble (mensualité identique tout le long) ?

Pour répondre à votre question, négocier après le travail du courtier me parait compliqué. La plupart du temps, la proposition est déjà faite, l'accord parfois déjà donné, etc ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Saint Divy (29)
Merci pour cette rapidité.
Pour répondre, l.assurance est large est ciblée sur ma profession paramédicale selon le courtier mais je ne sais pas encore les détails.
Je suis seule emprunteur donc 36€ d'assurance pour une tête.
Les 3 prêts sont lissés ensembles donc je crois plus modulables?
Et je ne connais pas le principes des franchises?
Bonne soiree
Messages : Env. 10
De : Saint Divy (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Il va falloir creuser cette histoire d'assurance car ça fait 0,315% et on peut trouver moins (cela dépend aussi de votre age).

Des prêts lissés sont difficilement modulables car il sont "imbriqués" les uns dans les autres. Si tu modules un prêt, il faudrait normalement moduler les 3.

Une franchise, c'est essentiellement dans le cas de construction : la banque peut proposer une franchise totale ou partielle qui durera x mois (le temps de la construction), période pendant laquelle on ne paie pas, ou pas totalement, son échéance de prêt. Et oui, pendant la construction, il faut penser qu'on aura son loyer à payer mais aussi des échéances de prêt qui augmenteront au fur et à mesure des appels de fonds ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Bas Rhin
Bonjour,

Je suis en cours de montage d'un dossier de prêt avec le crédit agricole. L'offre de prêt m'a été envoyée le 04/07 et j'ai jusqu'au 03/08 pour la renvoyer. Cette offre de prêt est assortie d'une assurance contrat groupe avec la CNP. Problème le service ADI du crédit agricole m'a envoyée un recommandé le 15/07 (réceptionné le 22/07 car j'étais en vacances) qui m'informe que cette assurance exclue la maladie. La semaine dernière je me suis démenée auprès d'autres assurance et j'en ai trouvé une autre qui m'assure sur tout.
Je suis retournée voir le CA ce matin avec le contrat signé de l'autre compagnie d'assurance + les conditions d'assurance, et la conseillère n'a pas pu me dire si elle pouvait mettre en place la délégation.

Je lui ai expliqué que c'est risqué une assurance qui ne prend pas en compte la maladie, mais rien à faire, elle a juste envoyé un mail, mais je n'ai pas de réponse.

J'ai aussi fait un recours à la CNP mais pas de réponse.
Je dois renvoyer l'offre de prêt avant le 3/08 et par ailleurs, j'arrive au bout du délai pour l'obtention du prêt et le notaire me relance; Que faire ? renvoyer l'offre de prêt puis ensuite demander la délégation d'assurance ?
Dans le contrat de la CNP, aucune indication sur les conditions de résiliation, de changement d'assurance, ni sur les délais ?

Pouvez-vous m'aider ?

Je vous remercie par avance.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonsoir Passi,
D'abords, si ton offre de prêt fait mention de l'assurance CNP, alors il me semble très compliqué, voir impossible de passer sur une délégation avec la même offre de prêt. Par contre, ce qui me semble très étonnant c'est que les offres de prêt aient été éditées avant d'avoir l'accord de l'assurance.
Ensuite, tu indiques que l'assurance exclue la maladie : est-ce une maladie en particulier (cela serait alors fonction de ton questionnaire de santé) ou toutes les maladies ? la encore, cela m’étonne car la banque doit s'assurer de la parfaite compréhension du client à ce sujet.

Les délais étant terriblement courts et vu la pression du notaire, 2 solutions à mon sens s'offrent à toi :
- négocier avec les vendeurs un délai supplémentaire pour pouvoir te retourner : solution risquée car la banque peut ne pas maintenir les taux etc ...
- signer l'offre de prêt et l'etat et tenter à posteriori de changer d'assurance : chose jamais évidente car les banques n'aiment pas ça.

Bref, désolé mais je n'ai pas de solution miracle dans ton cas, il faut privilégier un mal plutot qu'un autre ...
Bon courage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Landes
Bonsoir Niflon,

Tout d'abord, je tiens à vous remercier sincèrement du temps consacré à conseiller autrui sans forcément attendre quelque chose en retour, cela est devenu rare de nos jours.

Je me permet de vous solliciter car je suis primo accédant (28ans) et ingurgite un maximum de textes, conseils, retour d'expérience afin de faire de mon mieux dans les choix importants qui découlent d'un projet de construction :

1/ J'essaye de savoir si il est forcément intéressant sur du long terme de cumuler un maximum de prêt à taux privilégiés (PTZ+, PAS, prêts employeur) ce qui m'obligerait à lisser mon emprunt principal dans la banque que je n'ai pas encore déterminée pour respecter les 33% d'endettement, pouvez-vous m'éclaircir à ce sujet ?

2/ Je suis à la recherche d'un utilitaire (excel, web ou autres) me permettant de calculer moi même les intérêts lors de la constitution de montage financier impliquant plusieurs prêts (de différents organismes) et d'éventuels lissage.

3/ Je dispose actuellement d'un apport de 10 000^€ et il me reste 10 000^€ de crédit à la consommation souscrit pour l'achat de véhicules (voiture + moto). Pensez-vous plus de rembourser "cash" ma dette avec mon apport et d'emprunter sans apport ou cela n'influera pas beaucoup sur les taux que me proposeront les banques ? (qui accepte de nous prêter sans apport compte tenu de nos emplois (fonctionnaires) et revenus (supérieurs à 3000^€/mois pour des mensualités inférieures à 1000^€ (assurances comprises) / mois).

4/ En tant qu'expert du domaine, recommandez-vous un courtier ou un site comparateur fiable me permettant de gagner du temps dans ces démarches ?

Je vous remercie par avance et vous souhaite une excellente fin de semaine
Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonsoir win40,
Merci, chacun apporte son lot de conseil ici, je fais de même !

alors pour vous répondre :
1/ Un lissage représente toujours un cout et plus il y a de prêts lissés, plus il est élevé. J'ai parfois eu l'occasion de voir des montages de 3-4 credits lissés qui au final étaient plus cher qu'un prêt unique. Pour bien mesurer l'impacte du lissage, il faut comparer le cout total de chaque montage, mais également la vitesse d'amortissement de prêt (cf ma réponse à Titebelette page 6) => il faut s'assurer que le gain en intérêt ne se fait pas en milieu voir en fin de prêt.
J'ai vu des tableaux d'amortissement ou le capital ne diminuait que de quelques euros par mois ... au bout de 5 ans, le client n'avait remboursé que 3-4 K€ sur son prêt ...

2/très compliqué à trouver. Sur le site des banques, tu ne trouveras que des simulateurs simplifiés. Cherche sur des forums spécialisés, type cbanque.

3/(ahhh je trouve des motards, enfin, c'est pas trop tot !).Cela depends de ton prêt conso, de sa durée et de son taux. S'il est très récent, autant le rembourser avec l'apport s'il est en milieu voir fin de vie, alors mieux vaut le conserver. Se garder de l'épargne quand on fait construire est TOUJOURS une bonne idée !

4/Un courtier, ça reste quand même très pratique. Il monte le dossier, présente le financement, relance les banques ... et maintenant, ils sont presque tous gratuits.
Maintenant, ils ne font pas de miracles et on peut en négociant aboutir aux mêmes taux qu'eux.

Bon courage pour la suite et bonne route, V
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Landes
MERCI beaucoup pour ces éclaircissements !

J'aurais du me douter qu'une personne aussi sympa et ouverte soit motarde !

[HS]
Pour ma part, j'ai quitté le bitume après avoir testé rapidement (changement tous les 6 mois) plusieurs machines (Z750 2009, Yamaha XTX 660, KTM 690 SM (the best !)) pour découvrir MA PASSION qu'est l'enduro ! On y retrouve les sensations de pilotage, la mécanique, un sport intense compte tenu du physique à avoir, des potes, de la découverte de chemin en montagne, forêts, etc, bref, que du bonheur !
[/HS]

Je file continuer d'étudier mon projet immobilier et te souhaite une bonne soirée.

V

Messages : Env. 30
Dept : Landes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Moi aussi, je quitte le bitume ... quand la roue avant de mon 1000 GSXR 2011 refuse de rester au sol Biggrin !!!
bonne soirée et peut etre à un de ces jours sur les routes sinueuses du sud ouest
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Bonjour Niflon (et bonjour aussi aux autres lecteurs!),

Je vais te retracer mon cheminement :

1 - J'hésitais à renégocier mon prêt au CIC, ou à le faire racheter à un taux moins élevé par une autre banque, ou à ne pas débloquer tout le prêt, ou à faire une modulation...
2- Je t'ai interrogé et avec tes bons conseils tu as bien éclaircie ma situation et m'a aidé à redéfinir les meilleurs choix possibles qui s'offraient à moi.
3- J'avais quand même beaucoup la flemme de refaire le tour des banques...

4- Je me suis dis que selon toi ça valait le coup d'essayer,et que tu semblais avoir souvent raison.
J'ai donc décider de faire le tour des banques(malgré ma flemme toujours présente) !

5- J'ai fais des centaines de photocopies, je suis sortie plus tôt du boulot pour aller à pleins de RDV (CIC, crédit Mut, BNP, Crédit Agricole, re CIC, re Crédit Agricole, re CIC)

6- Le Crédit agricole était prêt à s'asseoir sur une garantie pour nous récupérer (j'étais chez eux avant)
Le CIC pour nous garder a finalement accepté de revoir l'ensemble de notre offre de prêt (alors qu'au début c'était soi-disant pas possible, mais ça tu m'avais dit que c'était pas vrai !)
Notre construction avec multiples ennuis et rebondissements nous a permis de mettre plus de sous de côté et d'avoir besoin d'emprunter moins que prévu.

7- Donc finalement on rachète notre prêt actuel avec les économies qu'on a encore et on ouvre un nouveau prêt pour finir la construction.
Cette fois, le CIC accepte de tenir compte de mon conjoint malgré son interim, donc on peut avoir un plus forte mensualité de remboursement.

8- Je te passe le nombre incalculable de fois où ma conseillère CIC a râlé:
"votre dossier est compliqué",
"J'ai jamais eu un cas comme ça",
"mais on met quoi comme valeur de la maison, du projet ? " (ben oui, j'ai des travaux non chiffrés par mon constructeur),
"attendez faut que j'appelle ma collègue, l'ordinateur refuse qu'on mette résidence principale, puisqu'il y en a déjà une autre en cours avec votre prêt actuel"...

9- On passe d'un taux de 4.05 sur 25 ans à 2.65 sur 12 ans!.



Je suis très fière de moi !!!! Et évidemment je te dis un GRAND MERCI !!!

Expertise judiciaire - Destruction - Reconstruction - Condamnation pénale contre ARIA, Teber_ Civil en cours
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonjour Bourikette,

BRAVO !! Je ne peux qu'être pleinement satisfait de TA réussite !! et content d'y avoir un peu participé.
Ce n'est pas simple de se lancer dans pareille entreprise quand on n'est pas du métier et tu l'as fait, haut la main !

Niflon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour niflon,

Merci pour ton post, c'est une super initiative.

Mon concubin et moi gagnons chacun 1350€ net, je suis en cdi et lui en cdd. Il a 75000€ d'apport et moi le terrain d'une valeur de 60000€. Le projet de construction est estimé à 220000€. Voici la proposition de la banque de mon concubin. Qu'en penses-tu?

Proposition en taux fixe dans le cadre d'un lissage de 2 prêts (2.9% sur 144 mois + 3.5% sur 264 mois) + PTZ (sur 144 mois)
Assurance: 2x100% en délégation d'assurance à définir ( Multi Impact)
Garantie: Société de cautionnement SACCEF ( env. 1788€)
Frais de dossier: 450€

Mensualités 780.96 hors ass. soit un coût total de 59427.84€ hors ass.

Modulation à la hausse et à la baisse dans la limite de l'échéance initiale, une fois par an sans frais.
Report possible de l'échéance hors assurance.
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonsoir Grosboudou,

Franchement, il y a très peu de chose à redire sur cette offre : taux très corrects, bon point pour la délég d'assurance et une bonne modularité.
La caution SACCEF est bien, voir si un PPD+Hyppothèque reviendrait pas moins cher mais personnellement je préfère une caution. Les frais de dossier pourraient être un peu baissé ; mais bon, ils acceptent la déleg donc c'est ok pour moi !

Tu peux signer en toute tranquilité !
Niflon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Merci pour ton avis niflon, grâce à toi je suis rassurée.Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 60 message Strasbourg (67)
Bonjour Niflon, et bonjour à tous

Je ne sais si c'est encore d'actualité, je tente ma chance.
Je souhaite faire un crédit immo. de 210000€ avec un apport de 30000€, besoin que de 180000€ et voici la simulation de mon banquier :
Ptz+ : 41580€, assurance 22€ sur 168 mois et 337€ sur 132 mois
prêt modulable : 88420€ taux 3,50%, intérêts 44313.80 et assurance 14031 sur 300 mois
prêt ordinaire : 50000€ taux 3%, intérêts 12152.34et assurance 3636 sur 180 mois
mensualité 885.27 sur 15 ans et 844,87 sur 10 ans
taux moyen 2.497%
assurance 5.29 sur 10000€ emprunté (5.80 au départ) 100%, 2 têtes
frais de dossier 300€
garantie ???

J'aurai besoin de ton avis, je te remercie. Blush
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 60
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonjour Celinda,

Je ne vois pas trop le sens exact de ta question ; est ce que la proposition est correcte ? oui, tout me semble dans les normes même si les taux nominaux des prêts pourraient être baissés un peu. Maintenant, cela dépends des régions parfois donc rien d'alarmant. Le reste me semble OK.
Niflon


Hors sujet :
Cela m'ennuie d'avoir à la préciser mais je vois de nombreuses personnes s'inscrire sur le "forumconstruire" uniquement pour pouvoir poser leur question sur ce thread et ne plus jamais contribuer par la suite ; ce n’était pas du tout l'objectif de ma démarche et dorénavant, je réserverais mes réponses aux membres actifs du forum (ce critère étant totalement subjectif malheureusement)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 60 message Strasbourg (67)
Bonne nuit,

Merci Niflon pour ta réponse, je voulais savoir si la proposition était correcte.
Je suis en Alsace, au mois de décembre le taux fixe était à 3,90% pour une durée de 25 ans, le banquier me l'a descendu à 3.55%, et en renégociant avec son patron soi-disant, il m'a proposé un taux à 3,50% malgré qu'une autre banque m'a proposé du 3,45%.

Happy
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 60
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
L'effort de la banque semble donc plus que correct ; à mon avis, c'est une proposition tout à fait acceptable !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Nantes (44)
Je confirme les propos de Niflon. Le taux reste très correct.
J'ai vu hier un 3.95 sur 300 mois pour un dossier solide avant négociation.
Du coup, ce 3.50 est cohérent.
Messages : Env. 40
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonjour Niflon,

Je suis en attente de retour de la banque à ce jour mais pourrais tu m'éclairer si tu peux la dessus :


Lorsqu’un dossier de prêt immo est monté et accepté mais qu’un an après nous ne sommes toujours pas passé chez le notaire, y a t’il une possibilité de proroger celui étant donné les éléments ci-dessous :
Date du prêt pas + ptz : mars 2013
signature notaire retardé dus à l’achat du terrain : juin 2014
Prêt prorogé déjà 2 fois sans souci, mais là cela ferais plus d'un an après l'acceptation de l'offre.
J’ai déjà fait ma demande de prorogation mais je suis en attente de réponse, pouvez vous m’éclairer à ce sujet.

Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonjour,

Je suis navré Calendar mais dorénavant, je réserve mes interventions aux membres actifs du forum ; trop de personnes se sont inscrites sur ForumConstruire pour quérir des conseils sans jamais apporter une quelconque participation.
Bonne continuation tout de même.
Niflon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Mouazé (35)
Niflon's Bank pour vous servir

Si ton topic prend de l'ampleur, je peux te donner un coup de main. Je bosse également dans un réseau bancaire depuis 6 ans.
Messages : Env. 200
De : Mouazé (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
JonathanT a écrit:Niflon's Bank pour vous servir

C'est un peu ça oui , j'espère pouvoir moi aussi apporter mon aide à ceux qui en ont besoin (ce qui est pas toujours le cas des banques d'ailleurs ...)
Les coups de main sont bienvenus bien entendu ; pour l'instant, le besoin ne s'est pas fait sentir mais qui sait ?!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Pas De Calais
Un grand merci à niflon pour ses renseignements.
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Ain
niflon a écrit:dorénavant, je réserve mes interventions aux membres actifs du forum ; trop de personnes se sont inscrites sur ForumConstruire pour quérir des conseils sans jamais apporter une quelconque participation.Niflon


Bonjour Niflon,
Je t'ai déjà exprimé mes remerciements donc tu sais que j'apprécie tes conseils
Je comprends ton point de vue qui est plutôt louable de vouloir restreindre tes réponses et donc d'inciter à ce que ce forum puisse bien vivre avec des échanges réciproques entre tous.
Néanmoins, (Pour ne pas dire qu'il y a un Mais ) je ne suis pas forcément d'accord avec toi sur cette pratique.

Quand j'ai découvert ce forum, je commençais juste à réfléchir à ma construction. A cette époque on a des tonnes de questions à poser mais pas vraiment de connaissances et d'informations à apporter aux autres. Le rapport entre forumeur est en effet alors un peu déséquilibré
Et je pense que beaucoup de nouveaux forumeurs sont dans ce même cas.

J'ai revérifié et mes 3 premiers posts traitent de mes questions sur les pompes à chaleurs et récupérateur d'eau de pluie (Mars 2011). J'ai pris les infos et j'ai rien donné en échange !
Quand j'ai été de nouveau confronté à des questionnements,je suis revenu poser des questions (Mars 2012) (poutrelles cassées sous mon vide sanitaire, les catastrophes commençaient...)

A première vue, on pourrait croire que j'ai vraiment abusé du forum en ne venant que quand j'en avais besoin.
Mais (il y a un mais!)
- je n'avais jamais échangé sur un forum auparavant et je n'avais réellement pas pris conscience de l'esprit de communauté, je ne connaissais pas les règles du jeu, je ne savais pas qu'on pouvait à ce point développer des amitiés imaginaires.
- en fait je suis restée 1 an à regarder le forum tous les jours. J'apprenais dans l'ombre sans poster de message.

Si les gens avaient refusé de me répondre en Mars 2012, je n'aurai pas pu me défendre contre mon constructeur et j'aurai rejeté le forum en n'en voyant pas l'intérêt.

Je remercie donc les forumeurs qui ont pris le temps de me répondre à mes débuts.
Et parce que le forum m'a apporté énormément, je me sens redevable, et dès que je peux aujourd'hui j'apporte ma contribution.

Donc finalement peut-être qu'il faut laisser leur chance aux nouveaux inscrits...
Surtout que les problèmes de banque on se les pose souvent en tout début de parcours...
Bien sûr tous ne resteront pas.. mais ça fait aussi partie de la règle du jeu d'un forum !

Expertise judiciaire - Destruction - Reconstruction - Condamnation pénale contre ARIA, Teber_ Civil en cours
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Nantes (44)
Bourikette a raison. Viennent ici des gens qui ont plus de questions à poser que de réponses à apporter et il semble humainement sain d'aider son prochain.
Nous avons tous, parfois, des questions auxquelles nous souhaitons des réponses. C'est la vie.
Messages : Env. 40
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Après, on peut comprendre Niflon dans le sens ou cela prends du temps et de l'énergie, et qu'il veuille prioriser Sleep
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Comment ne pas être en accord avec les arguments avancés par Bourikette ? oui, bien sûr, chacun a le droit à une réponse et moi le premier, je n'ai commencé à participer ici qu'après avoir trouvé réponses à mes questions. Sur ce point, nous nous rejoignons.
Par contre, personnellement, je m’étais inscrit bien avant de demander de l'aide et c'est peut être sur ce point que j'aurais du insister ou préciser ma pensée quand j'ai écrit "réservé aux membres actifs". En fait, je vois des gens s'inscrire sur FC pour poser leur question le jour même et ne jamais revenir ; je trouve ça dommage. Un forum est avant tout un synonyme d'échange et si cela va dans un seul sens, ça ne peut pas marcher.

Ensuite, comme le dit Chris, je propose ces conseils sur mon temps de repos, je le fais sincèrement avec plaisir mais je ne peux pas non plus répondre à tout ceux qui sont "extérieurs" au forum.

Bref, comme je l'ai dit, cette décision est totalement subjective mais je continuerais à renseigner ceux qui en auront besoin, dans les limites de mes connaissances bien sûr !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Haute Garonne
+1 avec Bourikette et merci à Niflon pour son topic car il ne me semble pas y avoir posé de question (mais ça viendra ;) ) cependant les réponses apportées aux autres sont très instructives

Pour ma part je suis venu au début pour me renseigner, j'ai aussi demandé l'avis des forumeurs sur des sujets précis et maintenant je viens de temps en temps voir ce qui se passe, les sujets abordés, et quand du haut de ma petite expérience de "suiveuse de chantier en cours" je peux apporter un petit mot ou une petite expérience je le fais mais pas aussi souvent que je le souhaiterai..

Tu auras compris Niflon que je vais pas tarder à avoir besoin d'un conseil et que je prépare le terrain.. Blush : faute avouée à moitié pardonnée??

Merci en tout cas pour le temps que tu prends à répondre aux demandes

Bonne journée
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Citation: faute avouée à moitié pardonnée??


Je répondrais présent bien entendu khili Rolleyes
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Dreux (28)
Bonjour je suis nouvelle sur ce forum ,car je vien just de commancer mon projet de construction ,je suis sortie aujourdhui de ma banque(credit mutuelle) et je suis contente car je n'est pas eu de refus dans le cadre de mon projet qui est une auto construction total .
par contre je voudrai avoir votre avis sur mon etude de financement

sur un pret totale de 100 000 euros sur 20 ans on nous impose un taux de 3.90 % assurance inclus (deces +invalidite + incapacite temporaire de travail superieur a 90 jours que nous payons 85 e pour les deux)quesque vous en dites ?
y'a t'il des question que je devrai poser ou alors des negociation a faire avant de signer ?
Merci
Messages : Env. 200
De : Dreux (28)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Miniona a écrit:Bonjour je suis nouvelle sur ce forum ,car je vien just de commancer mon projet de construction ,je suis sortie aujourdhui de ma banque(credit mutuelle) et je suis contente car je n'est pas eu de refus dans le cadre de mon projet qui est une auto construction total .
par contre je voudrai avoir votre avis sur mon etude de financement

sur un pret totale de 100 000 euros sur 20 ans on nous impose un taux de 3.90 % assurance inclus (deces +invalidite + incapacite temporaire de travail superieur a 90 jours que nous payons 85 e pour les deux)quesque vous en dites ?
y'a t'il des question que je devrai poser ou alors des negociation a faire avant de signer ?
Merci


Bonsoir Miniona et

Concernant ton financement, je dirais "attention". Il ne faut pas confondre taux nominal et TEG.
Ici, tu dis que le taux est de 3,90% assurances incluses. Mais techniquement, cela ne veut rien dire. Il faut décomposer les taux pour comparer au mieux.
Il faudrait alors que tu nous dises : taux du prêt = x% et taux de l'assurance = x%

Avec ces 1ères infos, ce que je peux te dire, c'est qu'un prêt de 3,90% sur 20 ans, cela me semble trop cher et que 85€/mois pour 2 assurances de 100K€, c'est également trop cher !

Ensuite, il faut bien s'informer sur la garantie proposée par la banque, les pénalités de remboursement anticipés, les frais de dossier ...

Bon courage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Dreux (28)
niflon a écrit:
Miniona a écrit:Bonjour je suis nouvelle sur ce forum ,car je vien just de commancer mon projet de construction ,je suis sortie aujourdhui de ma banque(credit mutuelle) et je suis contente car je n'est pas eu de refus dans le cadre de mon projet qui est une auto construction total .
par contre je voudrai avoir votre avis sur mon etude de financement

sur un pret totale de 100 000 euros sur 20 ans on nous impose un taux de 3.90 % assurance inclus (deces +invalidite + incapacite temporaire de travail superieur a 90 jours que nous payons 85 e pour les deux)quesque vous en dites ?
y'a t'il des question que je devrai poser ou alors des negociation a faire avant de signer ?
Merci


Bonsoir Miniona et

Concernant ton financement, je dirais "attention". Il ne faut pas confondre taux nominal et TEG.
Ici, tu dis que le taux est de 3,90% assurances incluses. Mais techniquement, cela ne veut rien dire. Il faut décomposer les taux pour comparer au mieux.
Il faudrait alors que tu nous dises : taux du prêt = x% et taux de l'assurance = x%

Avec ces 1ères infos, ce que je peux te dire, c'est qu'un prêt de 3,90% sur 20 ans, cela me semble trop cher et que 85€/mois pour 2 assurances de 100K€, c'est également trop cher !

Ensuite, il faut bien s'informer sur la garantie proposée par la banque, les pénalités de remboursement anticipés, les frais de dossier ...

Bon courage !


Merci pour ta reponse si rapide ,pour ce qui est du taux nominal et teg le banquier ne nous ont a pas parler (ou est ce que je peut trouver ca sur letude de financement ?)il nous a juste parler dun taux unique qui est de 3.90 % fixe et sans negociation mais je vai lui envoyer un mail pour avoir le details les deux taux!

le probleme c'est que comme nous somme en autoconstruction totale les financement ne court pas les rues et cest pour ca je pense que la banque enprofite et ne veut pas negocier.
pour ce qui est des frais de dossiers il sont de 600 euros .(je me renseigne pour les penalitées de rembourssemnt anticipés, mais quesque vous voulez dire par sinformez sur la garantie proposé par la banque??)
en plus il nous oblige a prendre une do et une decennale !! est ce normale?
Mercii
Messages : Env. 200
De : Dreux (28)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Miniona a écrit: Merci pour ta reponse si rapide ,pour ce qui est du taux nominal et teg le banquier ne nous ont a pas parler (ou est ce que je peut trouver ca sur letude de financement ?)il nous a juste parler dun taux unique qui est de 3.90 % fixe et sans negociation mais je vai lui envoyer un mail pour avoir le details les deux taux!

le probleme c'est que comme nous somme en autoconstruction totale les financement ne court pas les rues et cest pour ca je pense que la banque enprofite et ne veut pas negocier.
pour ce qui est des frais de dossiers il sont de 600 euros .(je me renseigne pour les penalitées de rembourssemnt anticipés, mais quesque vous voulez dire par sinformez sur la garantie proposé par la banque??)
en plus il nous oblige a prendre une do et une decennale !! est ce normale?
Mercii


Normalement, sur la simulation, c'est le taux nominal du prêt qui est indiqué ; le TEG lui n'est pas obligatoire à ce stade du dossier.
Donc je confirme que le taux est élevé. Sur 20 ans, un taux correct tourne autour de 3,2% ... Ensuite, il est vrai que les banques ne raffolent pas des autoconstructions mais bon, un petit effort ne ferait pas de mal.

Concernant la garantie, je parle de l'hypothèque ou de la caution que la banque souhaite prendre. Ça doit être indiqué sur la simul.
Pour ce qui est de la DO et la décennale, c'est souvent réclamé par les banques qui sont frileuses sur ce type de projet, encore plus pour de l'autoconstruction

Cdlt,
Niflon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Dreux (28)
D'accord , apres mur reflexion nous allons passer par un courtier , car dapres ce que jai eu comme retour sur ce forum et ailleurs effectivement le taux est elevee , merci pour toute tes reponses .

cordialement.
Messages : Env. 200
De : Dreux (28)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Avec plaisir !
Bon courage pour tes démarches
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Dreux (28)
Bonsoir,
je revien vers vous niflon car j'ai pris rdv avec un courtier pour le pret immobilier , et comme vous me l'avez dit 3.90 c"est vraiment tres exagere pour 20 ans , il ma meme demander de reverifier sur mon etude si c'etait pas moi qui dit des betises !
Enfin bonne nouvelle il a dit qu'il pouvait m'avoir un taux moin elevee
et tres facilement , il m'a meme parler d'un 3.25 , bref je revien vers vous pour vous demandez quelles sont les bonne questions a poser et les choses importante a negocier !!!!pour devenir la reine du pret immobilier.
Merci
Messages : Env. 200
De : Dreux (28)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bon, et bien les choses avancent dans le bon sens !
Le courtier est là pour négocier à votre place, il connait parfaitement les points à aborder avec les banques pour défendre ses dossiers.
Grosso modo, il va travailler sur :
  • Le taux nominal
  • les frais de dossier
  • l'assurance emprunteur
  • la garantie
  • les pénalités de remboursement anticipé
Comme j'ai l'habitude de le dire, on peut négocier beaucoup de choses sur un prêt mais on ne peut pas tout négocier (sauf très très bon dossier of course). Il vaut mieux payer un peu plus de frais de dossier mais négocier une délégation d'assurance par exemple.

Bon courage pour la suite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
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Env. 200 message Dreux (28)
niflon a écrit:Bon, et bien les choses avancent dans le bon sens !
Le courtier est là pour négocier à votre place, il connait parfaitement les points à aborder avec les banques pour défendre ses dossiers.
Grosso modo, il va travailler sur :
  • Le taux nominal
  • les frais de dossier
  • l'assurance emprunteur
  • la garantie
  • les pénalités de remboursement anticipé
Comme j'ai l'habitude de le dire, on peut négocier beaucoup de choses sur un prêt mais on ne peut pas tout négocier (sauf très très bon dossier of course). Il vaut mieux payer un peu plus de frais de dossier mais négocier une délégation d'assurance par exemple.

Bon courage pour la suite

Merci mais sqq. Tu veut dire par délégation d'assurance?
Messages : Env. 200
De : Dreux (28)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 500 message Manche
Bonjour,
juste une précision miniona, vous ne pourais pas avoir de décennal en auto construction,c'est réservé aux entreprises!
Messages : Env. 500
Dept : Manche
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