Menuiseries pour maison passive ! (Besoin "d'aide")

J'ai déjà un devis internorm pour la porte d'entrée

soloswaz a écrit:

J ai aussi mis un très gros budget dans les menuiseries internorm, porte d entrée kompotherm .
Il y a le côté plaisir c est sûr mais avant tout la performance et la certitude de ne pas le refaire avant 30 ou 40 ans.
Donc pour ceux qui parle de rentabilité la mienne elle est là, nous avons tous autour de nous des gens qui ont des fenêtres en pvc ou en alu qui sont dans un très mauvais état 10 ans après voir moins.
Slts

Exact, sauf que mettre cher, ne veut pas toujours dire être meilleur ! j'étais surpris sur le salon passibat par l'état des ouvrants bois par exemple...peinture et bois usé aux endroits des mains, fissure dans les joints raccords des montants verticaux et horizontaux....je n'ai pas cité de marque...quoique sur ces salons, ce sont toujours les mêmes !
Coté alu, il faut juste espérer ne pas les rayer !! bé oui, l'alu n'est pas teinté dans la masse !
Je ne pense pas que des fenêtres en PVS type Schüco ou Rehau se dégradent aussi vite en 10 ans.
J'ai une porte en alu sandwich, et le reste en PVC, je constate simplement des petits chocs qui m'ont nik...la peinture de ma porte alu....j'ai aussi constaté sur une porte pvc, une rayure profonde sur le PVC, à votre avis, quel choc voit on le plus ??
Le petit sur l'alu...car l'autre est caché puisque teinté dans la masse...

Pour le prix, à ce niveau, voyez en Allemagne, slovenie ou Pologne, avec la différence de prix vous pourrez vous payer une VMC DB complète !! De toute façon, elles sont fabriquées là bas !

Porte en bois c'est sympa et pas cher... pour l'alu, le mieux c'est les peintures sablées. Elle sont un peu plus resistantes. Mais chez msora il n'y a que leur gris qui sont ainsi. Leur gris est sympa, mais j'ai préféré prendre du ral 7016, pour avoir volets et fenêtre de même couleur. C'était plus cher que le sablé qui est leur formule de base et moins résistant au rayures.

C'est également du 7016 qu'on nous propose. Et on pense prendre l'option "sablé".

Je m'incruste dans la conversation car mes parents ont changé leurs fenêtres et ont prit du bois-alu dans une patite menuiserie pas loin de chez eux et je crois qu'ils peuvent aussi faire en fourniture seule un peu partout en France.
Je vous mets le site au cas où ça puisse vous aider xxxxxx hors charte xxxxx
Ils sont très satisfait du travail effectué et n'ont pas eu de soucis pour le moment, ça fait déjà 3ans.

Perso j'ai mit du PVC, et oui la flemme de l'entretien du bois et pas trop le budget pour du bois alu

Je reviens sur le sujet des intercalaires et coefficients des vitrages.
Je suis parti avec MC France pour les ouvertures de ma maison que je souhaiterai faire certifier passive. Cela fait environ 2 mois que mon maître d’œuvre essaye d'avoir les coefficients des fenêtres et vitrage (à ma demande pour le PHPP). Il les relance toutes les semaines et rien...

Au départ j'étais parti sur de l'Internorm mais le budget ne m'a pas permis de me fournir chez eux (environ 5000€ de différence). J'ai été pressé par le délai et j'ai dû commandé chez MC France. Aujourd'hui, je suis dans l'attente de ces coefficients et je crains de ne jamais les avoir.

Certains d'entre vous ont-ils déjà eu ce genre de problème avec ce fabricant. J'ai peur qu'ils me fassent capoter ma certification avec leurs bêtises.
Donc, si quelqu'un en sait plus sur leurs intercalaires utilisés ou autres, n'hésitez pas, je suis un peu à bout là!

Ah oui c'est pas évident ces démarches là quand le fabriquant ne veut rien entendre.

Sur votre devis ou facture vous devriez avoir des infos sur les vitrages, pour les coefficients thermiques théoriquement ils doivent apparaître sur votre facture puisque si vous avez eu droit au crédit d'impôt ils ont dû vous demander une facture détaillant les coefficients des fenetres.

Si tel n'est pas le cas pourquoi ne pas essayer de les joindre en demandant une facture détaillant ses infos ou un documents attestant du coefficient thermique en leur disant que vous en avez besoin pour les impots. C'est une idée comme une autre.

En effet, ils m'ont déjà fourni des coefficients mais ceux-ci ne sont pas assez complets pour me permettre de remplir le fichier PHPP, nécessaire aux calculs thermiques et à la certification maison passive.
Par exemple, il me manque les coefficients de ponts thermiques dus aux intercalaires, le facteur solaire du vitrage g (et non le sw), les valeurs Ug du vitrage et Uf du chassis (et pas seulement la valeur Uw globale).

Je ne sais pas si ça vient du commercial ou de la société mais j'ai beaucoup de mal à avoir ces infos. Comme dit dans les posts précédents, normalement ils doivent connaître ces valeurs étant donné qu'ils calculent le coefficient Uw.

Comment avez-vous pu choisir un fabricant sans connaître le g, le uw & co?

Au niveau budget, j'étais trop court malheureusement et je me suis laissé embarqué avec eux.
J'ai donné les références du vitrage Saint gobain planitherm Lux en triple-vitrage que je voulais et j'ai tout misé sur le facteur solaire.
J'ai complètement occulté les ponts thermique vitrage et le coeff du chassis. Et maintenant, je me retrouve avec un manque d'informations.
Je veux avoir un écrit pour avoir la certitude qu'ils ont bien utilisé le vitrage demandé. Pour le reste, je prie pour qu'ils me répondent et que ce ne soit pas trop pourri. J'ai un peu de marge pour le passif, mais sans infos, je ne peux rien faire.

Mouais... Les menuiseries, c'est le nerf de la guerre. Il ne faut pas choisir dans l'empressement.
Ça fait 14 mois que j'y suis...

Qui a eu le coefficient des intercalaires en France ?? les vendeurs ne savent même pas ce que c'est...pour beaucoup d'acheteurs d'ailleurs cela n'a pas d'importance non plus...
Bigre, vous avez pourtant trouvé un BE thermique qui fait bien son boulot en vous demandant ces données essentielles pour leurs calculs !!
Même en Pologne ils vous fournissent ces valeurs dès leur devis !

Le BE thermique, c'est moi!
En effet, je fais les calculs PHPP moi-même. Je ne désespère pas, c'est dans leur intérêt que la maison soit certifiée. Je ne sais pas pourquoi ils ne donnent pas ces coefficients, quand on les demande expressément du moins.

Spongedam44 a écrit:

En effet, ils m'ont déjà fourni des coefficients mais ceux-ci ne sont pas assez complets pour me permettre de remplir le fichier PHPP, nécessaire aux calculs thermiques et à la certification maison passive.
Par exemple, il me manque les coefficients de ponts thermiques dus aux intercalaires, le facteur solaire du vitrage g (et non le sw), les valeurs Ug du vitrage et Uf du chassis (et pas seulement la valeur Uw globale).

Je ne sais pas si ça vient du commercial ou de la société mais j'ai beaucoup de mal à avoir ces infos. Comme dit dans les posts précédents, normalement ils doivent connaître ces valeurs étant donné qu'ils calculent le coefficient Uw.

Le Ug et le G vous le connaissez puisque c'est vous qui avez choisi le vitrage. Pour le Uf, ca doit pas être très différent de celui d'un cadre standard 68mm , donc 1,6 si on prend les valeurs proposée dans phpp, ce qui n'est pas spécialement avantageux pour les calculs (0,86 pour mes E92 pour te donner un ordre d'idée) + 0,040 pour le spacer.

Ca me fait penser que j'ai longuement hésité entre des fenêtres de ce type (autre marque), avec un vitrage similaire (Ug=0,7 G= 62) en 2011 et les E92 qu'msora ne voulait pas me proposer avec un triple "solaire", comme c'était récent encore à ce moment là et qu'ils avaient peu de demande. C'était mieux coté sud, malgré le chassis moins bon, mais on perdait pas mal coté est et ouest...

Si vous avez de la marge, j'imagine que c'est possible de faire certifier sa maison en utilisant ces valeurs,

C'est hors sujet, mais Quelle valeurs avez vous retenu pour les murs pailles ? L'association valide si l'etude a été faite par le maître d'oeuvre lui même ? (ca peut sembler un peu trop facile dans ce cas).