Question aux pro du DTU ossature bois

Bonjour ,

C' est faux , il faut juste avoir la planéité requise et bien mettre un élément de rupture de capillarité entre la dalle et la lisse d'ancrage.

Il faut s'assurer aussi que le pied de bardage a une garde de 20cm en rapport du sol finit;

Ok, C'est bien ce qu'il me semblait.

Merci pour la confirmation

philyu a écrit:

Il faut s'assurer aussi que le pied de bardage a une garde de 20cm en rapport du sol finit;

je viens de relire le DTU 31.2 en diagonale (Construction de maisons et bâtiments à ossature en bois)
je trouve pas tout a fait ça :


extrait :
13 Ouvrages de revêtements extérieurs
13.1 Règles générales

c. en partie basse :
pour les murs par un prolongement du revêtement extérieur protégeant la jonction
maçonnerie/lisse basse sur une hauteur de 0,03 m et assurant le rejet des eaux de
ruissellement au-delà de cette jonction. En cas d'impossibilité, il faut prévoir un solin
métallique formant larmier.

La hauteur minimale entre le sol fini et le bas du revêtement extérieur est précisé dans
les NF-DTU, Règles Professionnelles, Avis Technique ou DTA, dont relève le
revêtement extérieur ;



le schéma est un poil plus clair, en gros, le bas du bardage doit etre à 3 cm sous l'arase étanche entre libage et plancher

possaille a écrit:

Bonjour à tous,

Une petite question rapide en passant.

Un bureau d'etude me certifie qu'il est obligatoire d'effectuer un releve de 10/15 cm en maconnerie, tout autour de la dalle béton, afin d'y poser les murs ossature bois peripheriques, et qu'il est interdit de poser les murs directement sur la dalle béton.

Quelq'un peut confirmer ?

C'est faux ! le dtu fait état de pose sur dalle schéma a l'appui .La hauteur a respecter entre tout point de la construction et le sol ext. fini est de 20cm .Cette cote peut étre inférieur ponctuellement (bois cl4) : par exemple pour satisfaire à l'accés handicapé ,ou si un procédé particulier peut justifier d'une garde inférieur ou pour respecter un DPM (document particulier de marché).DTU 31.2
Cela parait étonnant qu'un bureau d'étude vous préconise cette manière de faire ,et d'affirmer que la pose sur dalle est interdite, en général l'on fait un relevé quand il y a un plancher chauffant

Bonsoir Gill ,

Je parle de garde au sol ( fini comme dit JM ) du bardage .

Pas du bardage sous l'arase étanche autre paramètre .

Je vous remercie pour vos reponses.

Je rencontre cette personne aujourd'hui, on en discutera. Je pense que ca n'a absolument rien d'obligatoire. A la limite, je veux bien qu'il "prefere" poser les murs sur un releve béton, en cas de plancher chauffant par exemple comme dit plus haut.
Il reste malgré tout quelqu'un qui a l'air de bien s'y connaitre, et surtout trés interessé par la maison bois. C'est une des rares personnes a accepter de dimensionner les fondations avec des calculs specifiques à l'ossature bois, la ou d'autre bureau d'etude dimensionne a la louche, quelque soit le principe constructif !

Je vous dirai ce qu'il en ressort, résultat prévu en milieu de semane prochaine

Que je sache il ny a pas de fondations spécifiques ossature bois, et les dimensionner spécifiquement voudrait dire les faire plus légére et moins importante , ne vaut t il pas mieux les dimensionner normalement meme empiriquement " qui peut le plus peut le moins" une ossature bois c est 12 fois moins lourd qu une maison en béton , donc ça voudrait dire qu il fait des fondations 12 fois moins resistante..
pour le relevé , on a trouvé ce genre de "construction" dans les debuts de l ossature bois, par contre je vois pas trop l interet pour un plancher chauffant puisse la dalle de chauffe est coulé une fois les contre cloisons peripheriques posées, donc pas en contact avec ce relevé (heureusement d ailleurs sinon on chaufferait l extérieur ( interessant si on y cultive des salades ou des radis) mais pas d un point de vue économique
on rencontre beaucoup de maison des années 70/80 avec le bas de l ossature pourrie car les habitants successifs y fond des massifs pour cacher cette bande béton et en y ajoutant du terreau chaque année la terre depasse souvent les 20 cm et la lisse d ancrage et le bas de lossature pourri, et puis les massifs au pieds des maisons c est bien français...

Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Le problème, c'est que nous construisons en lotissement. Nous avons fait une etude de sol G12, là ou les autres constructeurs suivent les preconisations de la g11 du lotisseur, a savoir des semelles filantes d'une profondeur de 1m50.
De là, a trop vouloir bien faire, on est tombé dans une spirale infernale ou tout le monde veut tout surdimensionner, veut se couvrir, ne veut assumer aucune responsabilité.
L'etude de sol ( 1200€ )nous recommande des pieux à 3m, mais ne s'engage pas parce qu'ils n'ont pas les descentes de charge exactes, et du coup preconise une etude béton. L'etude béton( 1000€ )dimensionne des fondations, mais pour valider ces fondations, me demande de simuler le poids de la maison à l'aide d'un test pressiométrique, et me renvoie donc vers le premier cabinet, qui me chiffre à 1500€ cette etude complementaire, et ainsi de suite ...
Tout le monde veut prendre sa part du gateau, tout le monde pense que son etude est indispensable, mais au final, ne donne aucun resultat de maniere certaine, et surtout, il ne faut prendre aucune responsabilité.

Au final, je construis une ossature bois, entre autre pour des convictions personnelles, et je me retrouve avec 60 m3 de béton.

En résumé, je veux bien faire ce qu'il faut, mais il ne faut pas non plus me prendre pour un abrutit.

Ce bureau d'etude est chargé de determiner les descentes de charge, pour positionner precisement les positions des pieux, et d'adapter leur diametre et le ferraillage de l'ensemble en fonction de la structure. Je les ai surtout choisi parce que eux me donnent une fondation ferme, definitive, avec tous les elements dont le macon a besoin ( plan de ferraillage ), et s'engagent dessus.
Je suis partisan du ni trop, ni trop peu, et ce bureau d 'etude apporte toutes les reponses a mes questions.

possaille a écrit:

Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire.

Le problème, c'est que nous construisons en lotissement. Nous avons fait une etude de sol G12, là ou les autres constructeurs suivent les preconisations de la g11 du lotisseur, a savoir des semelles filantes d'une profondeur de 1m50.
De là, a trop vouloir bien faire, on est tombé dans une spirale infernale ou tout le monde veut tout surdimensionner, veut se couvrir, ne veut assumer aucune responsabilité.
L'etude de sol ( 1200€ )nous recommande des pieux à 3m, mais ne s'engage pas parce qu'ils n'ont pas les descentes de charge exactes, et du coup preconise une etude béton. L'etude béton( 1000€ )dimensionne des fondations, mais pour valider ces fondations, me demande de simuler le poids de la maison à l'aide d'un test pressiométrique, et me renvoie donc vers le premier cabinet, qui me chiffre à 1500€ cette etude complementaire, et ainsi de suite ...
Tout le monde veut prendre sa part du gateau, tout le monde pense que son etude est indispensable, mais au final, ne donne aucun resultat de maniere certaine, et surtout, il ne faut prendre aucune responsabilité.

Au final, je construis une ossature bois, entre autre pour des convictions personnelles, et je me retrouve avec 60 m3 de béton.

En résumé, je veux bien faire ce qu'il faut, mais il ne faut pas non plus me prendre pour un abrutit.

Ce bureau d'etude est chargé de determiner les descentes de charge, pour positionner precisement les positions des pieux, et d'adapter leur diametre et le ferraillage de l'ensemble en fonction de la structure. Je les ai surtout choisi parce que eux me donnent une fondation ferme, definitive, avec tous les elements dont le macon a besoin ( plan de ferraillage ), et s'engagent dessus.
Je suis partisan du ni trop, ni trop peu, et ce bureau d 'etude apporte toutes les reponses a mes questions.

l étude béton a 1000 euro n est pas trés cher, j ai eu un projet a l ile saint catherine a creteil (terrain limoneux en bordure de la Marne, innondable de 2 m ref crue de 1910 qui nous a couté 6000 euro,
votre terrain serait "pourri" pourquoi ne pas mettre en oeuvre la formule technonpieux je sais pas la grandeur de votre maison mais pour 15000 euro vous aurez une bonne base pour poser une dalle bois ou voir une dalle béton sur les tetes de pieux
ensuite une maison bois grosso modo c est 60 tonnes tout compris un terrain lambda c est 1 bar de resistance
vous pourriez faire un radier la pas de souci beche a moins 40 dalle avec double lite de ferraille en 20 cm et la chaque m² de votre radier pourra porter 10000 kg sur un sol resistant a un bar ou 5000 si le sol est pourr c est a dire pour une maison de 15 m sur 7 m par exemple 500 tonnes.. on peut pas dire que vous risquerez grand choses
pour faire un calcul de charge et donc de descente de charge vous pouvez trouver un ingenieur qui vous fera ça pour maxi 1000 euro (abc par exemple) avec cette etude vous pourrez joindre une boite comme techopieux qui vous dimenssionnera les pieux ,
vous faites une ossature bois avec dalle béton ou dalle bois, il me semble que vous etes charpentier?
aprés descentre a 1,50 m c etait pas la mer a boire en dimensionnant des plots en 80/80 c est a dire de 6400 cm² chaque plot pourras supporter 6400 kg si vous avez 15 plots vous pourrez supporter 100 tonnes je connais pas beaucoup de maison qui soit aussi lourde que cela en comptant tout y compris le poids de la neige et les forces du vent

un exemple de pieux

https://www.forumconstruire.com/recits/recit-9868.php

J'envisage effectivement les techno pieux, mais rien de definitif pour l'instant.

Le probleme de notre terrain, tout comme les 3/4 de la haute garonne, ce sont les argiles gonflantes/retractantes. Plusieurs etats de catastrophe naturelle recemment.
Nous n'avons plus le droit de faire de radier, nous avons même signé un papier en ce sens lors du depot de permis. Ca c'est regle.

J'ai bien evidemment envisagé la dalle bois, nous avons un probleme de hauteur. La dalle bois ferait une quarantaine de cm d'epaisseur au total, et doit etre surelevée du sol.

Hors nous sommes limité à 6m sous sabliere. Les murs du rez de chaussee font 3m ( epaisseur de solivage inclue ), les murs de l'etage 2m60, vous voyez qu'on est trés vite à la limite, et on ne peut pas se permettre de depasser cette limite ( y'a du monde qui guette ).

Reste la solution techno pieux, que je vais evidemment envisager, des que j'aurai des infos un peu plus precises

Bonjour possaille,

suite à votre message le fil que j'ai créé, je lis les vôtres !
Avez-vous utilisé un BE pour dimensionner votre ossature Bois et faire les plans techniques?
Si oui, lequel ?

Non, c'est mon métier, et je dimensionne moi même.

Evidemment, le plancher a ete dimensionne par le fournisseur ( c'est automatique ), la fermette egalement. Mais les murs, c'est moi qui m'en charge

Bonjour

Je rebondis sur le sujet de hauteur des mur par rapport au sol extérieur.
Nous avons une maison en madrier depuis 2 ans et nous avons fait faire une terrasse en dur l'année dernière.
Seulement la terrasse "monte" sur la goutte d'eau qui se trouve en bas des murs?
est ce que cela est vraiment grave??

Merci
Sylvain

Personne ???