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Besoin avis plan, maison /sol + étage, merci :)

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 5.768 fois
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Env. 80 message Haute Savoie
Bonsoir,

Je viens vers vous car j'ai pour projet une maison à ossature bois, poteaux-poutres.
Elle sera bâtie sur un terrain en pente (2 angles 2 pentes) et en montagne (Haute-Savoie). On a donc opté pour un sous-sol.

A l'heure actuelle, heure des 1er plans à la main, je me pose une question. J'ai pas mal tourné dans votre forum et je me demande si la façon dont on envisage la disposition de nos pièces à vivre est la plus pertinente en terme d'orientation....

Je vous mets le plan (il est artisanal, je sais ^^). Donc le Nord se situe en gros dans le coin en haut à droite.
La jolie vue est visible depuis les fenêtres qui se trouvent actuellement dans le salon et depuis la terrasse.

Je me demande donc si on ne devrait pas échanger salon et cuisine... c'est à dire, accoler les meubles de la cuisine à la chambre. L'idée me fait un peu bizarre mais je me demande si en fait ça ne serait pas plus judicieux que notre idée première...

Je me demandais aussi si un escalier en U est bien en effet un véritable gain de place...

Je prendrais toutes vos remarques, même sur d'autre sujets, avec plaisir.
Ah oui, j'oubliais, les dimensions sont 8*11 et tout est à l'échelle (normalement!)

Merci d'avance à ceux qui répondront

lien vers mon plan: http://www.casimages.com/img.php?i=130527072759509211.jpg

edit:
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 80 message Haute Savoie
Je ne sais rien de la RT2012... et ne comprends rien aux liens... voilà qu'une nouvelle lecture s'impose à moi... merci ^^
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 1000 message Gers
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Merci d'afficher directement votre image ici.

Les fainéant ne cliquent pas sur les liens.

Et les courageux qui le font n'aiment pas que deux pages de pub s'ouvrent en arrière plan quand on va chez votre hébergeur.

Je pense que vous devriez lire la RT2012 et notamment le chapitre sur le ratio surface vitrée/surface habitable.

Vous avez une belle vue, ne faites pas un bunker.Crying



Bon vu que je ne me classe pas dans le groupe des courageux... J'en déduit donc...!!!

Bon pour être plus sérieuse... Peut-on avoir un plan de masse avec votre projet implanté dessus?...
Cela pourrait nous aider à comprendre la situation initiale...
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Ce serait bien de mettre le plan de l'étage et d'indiquer où se situe l'entrée dans la maison (dans la cuisine ?).

Et je ne comprends pas pourquoi vous ovulez changer la position des pièces ? vous voulez avoir la jolie vue depuis la cuisine, c'est ça ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Haute Savoie
Alors.. le plan de l'étage n'est pas réalisé parce qu'il sera simple, 2 chambres, une salle de bains avec WC dedans, un espace ouvert qui servira d'espace ordi.. Et sa hauteur dépendra de notre visite à celui qui va tailler notre maison et des prix exacts.

Pour l'accès, je l'avais écrit dans mon précédent mail, que j'ai du recommencer, et j'ai oublié de le remettre, désolée. L'accès se fera donc par le sous-sol, et l'escalier est donc, commun au sous-sol et à l'étage.
Pour le plan du sous-sol, il sera lui aussi sobre: un espace voiture, un couloir entre les murs de refends pour l'acces à l'escalier (la porte est alignée) et un espace buanderie/rangement.

Pour le plan de masse avec la maison dessus... je n'ai pas ce genre de document pour le moment...

Et pour la disposition des pièces, j'y pense dans un soucis d'ensoleiller au maximum les pièces habitables et en voyant les recommandations de l'ademe. Et je me dis que peut-être une jolie vue depuis sa table de repas est plus souvent vue que depuis son canapé, où pour finir, on regarde souvent la télé.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
griottine a écrit:Ce serait bien de mettre le plan de l'étage et d'indiquer où se situe l'entrée dans la maison (dans la cuisine ?).

Et je ne comprends pas pourquoi vous ovulez changer la position des pièces ? vous voulez avoir la jolie vue depuis la cuisine, c'est ça ?


Griotte !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 7000 message Drome
ciboulettecat a écrit:
griottine a écrit:Ce serait bien de mettre le plan de l'étage et d'indiquer où se situe l'entrée dans la maison (dans la cuisine ?).

Et je ne comprends pas pourquoi vous ovulez changer la position des pièces ? vous voulez avoir la jolie vue depuis la cuisine, c'est ça ?


Griotte !


QUOI ??!!?!!??!!?

Tam est libre d'ovuler où elle veut non ?
Y compris dans sa cuisine, non ???




bon, ok, j'ai honte de moi ...


Dyspraxie digitale : ça te va comme excuse ?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Drome
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Env. 60000 message
griottine a écrit:

QUOI ??!!?!!??!!?

Tam est libre d'ovuler où elle veut non ?
Y compris dans sa cuisine, non ???




bon, ok, j'ai honte de moi ...


Dyspraxie digitale : ça te va comme excuse ?


on va dire que oui . . . puisque peu des autres ont dû comprendre ta tentative d'excuse.
Mais ça se rééduque . . . même à ton âge

PS : ovuler dans la cuisine . . . ça tombe un peu à plat non ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Haute Savoie
J'aime votre humour (et oui, j'ovule où je veux ^^) mais pour en revenir à mes moutons... aucun avis en particulier sur le sujet qui m'intéresse réellement, le plan de ma maison? Sad
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Pour répondre à votre question :

- Le plan de l'étage (et même du sous-sol) serait réellement un plus pour vous aider et vous répondre notamment sur la question de l'escalier !

- pour l'escalier : un 1/2 tournant ne gagne pas plus de place qu'un 1/4 tournant.
Tout dépend des configurations justement.
Par ailleurs, moi, j'aime moins, je les trouve moins confortables (2 virages au lieu d'un : moins pratique au quotidien avec une corbeille de linge ou un enfant dans les bras)

- l'exposition des pièces de vie : à vous de juger en fonction de votre mode de vie, mais je partage assez votre point de vue : au salon, j'y suis le soir quand il fait nuit et j'y regarde rarement le paysage.

- le fait qu'il n'y ait pas d'entrée au rdc est un vrai handicap pour moi, je ne me verrai pas faire entrer les gens chez moi par le garage, slalomer entre les voitures, le bazar et l'atelier.
A moins que votre terrain soit en pente et que cet escalier et l'accès par le sous-sol ne soit traité comme une vraie entrée ?

- Sur votre plan : rajoutez les dimensions (superficie, longueur et largeur des pièces). Ce serait plus clair.

- Et rajoutez des fenêtres, là vous devez être loin du minima imposé par la rt 2012 si chère à Toto.
Une fenêtre bandeau dans la cuisine par exemple ?)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
**utilisateur banni** a écrit:Griottine, on peut faire au niveau 0 une vraie entrée séparée du garage, il n'y a rien qui empêche, il faut juste y penser.

Où ai-je dis le contraire ?



Je crains que tu ne m'aies mal lue ou comprise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Haute Savoie
Cette histoire de toilettes me perturbe aussi, j'ai pour projet de remédier à ça...
Pour le sous-sol, je pensais que sans ouverture il ne comptait pas en m² habitables? (enfin, on pensait à une toute petite fenêtre à côté de la porte d'entrée pour éclairer le couloir et un bandeau fixe au garage, en hauteur)

Après avoir pris quelques renseignements sur la RT2012, en effet, on manque carrément de fenêtres.
Je pense donc revoir mes plans en déplaçant cette cuisine, optant pour un fixe au dessus du plan de travail (peut-être une partie oscillante), sans doute un fixe de toute la hauteur côté salon aussi et vous coter un peu tout ça ^^

Pour l'étage, je n'aurais pas les hauteurs sous plafond tant que je ne serais pas allé voir le "tailleur" du chalet.
Il est bien entendu qu'on pense aligner les 2 salles d'eau...

Et pour l'entrée, il y aura un couloir, aménagé de la porte d'entrée à l'escalier (ils sont face à face), entre les murs de refends, avec une sonnette et tout, donc une vraie entrée (et sans doute un système de parlophone/gâchette électrique pour ne pas être obligée de descendre en 4ème vitesse au moindre coup de sonnette.)
Je tâche aussi de faire un plan, même sommaire, du sous-sol.

Merci pour vos avis et je fais au mieux, afin d'avoir des conseils éclairés Smile
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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Env. 80 message Haute Savoie
Donc...
j'ai un peu rebossé mon plan, en inversant salon et cuisine, en mettant plus de fenêtres et en essayant de mettre les cotes.
J'ai tenté une matérialisation du sous-sol mais je ne sais pas comment organiser la partie gauche qui ne comportera qu'une cave (au fond à gauche puisque le sous-sol sera enterré) et une buanderie... de plus, je ne souhaite pas que cela soit compté en habitable et là... je veux bien vos lumières ^^









Je me posais aussi une question... Je bosse mes plans là, sans trop savoir. Dans quelques temps, il me faudra, pour la RT2012, une attestation au moment du permis faite par un archi ou MOE, et une autre à la fin des travaux, toujours de lui.
Voudra-t-il bien me faire ces papiers suivant mes plans? Ou exigera-t-il de refaire les siens? Et à ce moment là, est-ce que cela ne me reviendrait pas au même cout financier de tout lui faire faire?
Peut-être l'un d'entre vous a eut cette expérience et saura me dire.

Merci d'avance et bonne soirée.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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Env. 80 message Haute Savoie
....

j'ai lu des choses, mais pas tout compris en fait...
De ce que j'ai compris, la surface plancher est la totalité de la dalle, moins les escaliers et cloisons, et garage (pour mon cas, pas de véranda, etc)
Mais il est aussi dit que les pièces non aménagées ne sont pas considérées (il me semble que la tournure ressemble à ça...) donc, une grande dalle en sous-sol ne peut-elle pas être considérée comme une surface non aménagée?

en tous cas, merci pour la réponse.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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Env. 80 message Haute Savoie
Ben disons que nous avons un budget très, voir extrêmement serré, et que pouvoir économiser le cout de l'archi (que j'imagine élevé) sera sans doute indispensable.
Pour la construction poteaux-poutres, je pense que tout devrait aller mieux ^^
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Tam74 a écrit:....

j'ai lu des choses, mais pas tout compris en fait...
De ce que j'ai compris, la surface plancher est la totalité de la dalle, moins les escaliers et cloisons, et garage (pour mon cas, pas de véranda, etc)
Mais il est aussi dit que les pièces non aménagées ne sont pas considérées (il me semble que la tournure ressemble à ça...) donc, une grande dalle en sous-sol ne peut-elle pas être considérée comme une surface non aménagée?

en tous cas, merci pour la réponse.


Un peu de lecture pour ta soirée

http://www.moinsde170.com/blog/surface-de-plancher-en-images/

http://www.moinsde170.com/blog/emprise-au-sol-maison-individuelle/

http://www.moinsde170.com/blog/obligation-de-faire-appel-a-architecte-nouveau-calcul/
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Haute Savoie
Merci pour tes liens Ciboulette Smile
Petite question... Mon sous-sol sera en partie enterré, en fait tout le côté gauche de la maison, l'arrière et une partie de l'avant sur la gauche, jusqu'à la dalle.
J'ai vu dans tes liens qu'un sous-sol enterré n'était pas comptabilisé comme un sous-sol extérieur. Qu'en est-il des demi-enterré?
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Tam74 a écrit:Merci pour tes liens Ciboulette Smile
Petite question... Mon sous-sol sera en partie enterré, en fait tout le côté gauche de la maison, l'arrière et une partie de l'avant sur la gauche, jusqu'à la dalle.
J'ai vu dans tes liens qu'un sous-sol enterré n'était pas comptabilisé comme un sous-sol extérieur. Qu'en est-il des demi-enterré?


Je ne comprend pas de quoi tu parles ni où tu as vu ça.
Qu'appelles tu un "sous-sol extérieur" ?

Dans le calcul "plancher", on s'en fout du niveau ! Tout ce qui compte c'est la destination (et la hauteur sous plafond).
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Haute Savoie
Ben là, dans le point 3 : http://www.moinsde170.com/blog/surface-de-plancher-en-images/

En fait l'arrière et le côté gauche du sous-sol seront totalement enterrés, l'avant en partie et le côté droit libre, en plein air.

Mais si j'ai bien compris, c'est juste la surface des murs qui est déductible, et pas la surface de la pièce...
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
La surface de plancher (comme son nom l'indique ! ) est la surface plancher du niveau.
On ne tient pas compte des cloisons intérieures et leur surface au sol est intégrée à la surface plancher.
On ne compte pas la surface au sol des murs de façade, on arrête sa mesure au pied des murs de façade.
Et les murs de façade sont les murs extérieurs qu'ils soient enterrés, 1/2 enterrés ou non !

Lis toute la page et tu verras bien que les mesures sont les mêmes au rez et au sous-sol.

Le seul "cas particulier" :
Citation: Le mur mitoyen entre le garage et la maison est un cas particulier. La surface côté maison est de la surface de plancher alors que le garage n’en est pas. Il est donc prévu, dans ce cas là, que l’épaisseur du mur mitoyen soit comptée dans la surface de plancher comme s’il s’agissait d’un simple mur intérieur.
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Haute Savoie
"On remarque ainsi que les caves et les chaufferies dans une maison individuelle ne sont plus déductibles de la surface de plancher comme elles pouvaient l’être auparavant de la SHON. Et ce, quel que soit la consistance de leurs planchers (gravier, terre-battue …).
Enfin, comme noté sur l’avant dernière image, les murs enterrés sont considérés comme des murs de façade. Leur épaisseur n’est donc pas comprise dans la surface de plancher, les mesures se faisant, ici aussi, au nu intérieur des murs de façade. Bien-sûr, tous les murs et cloisons intérieurs sont comptés dans la surface de plancher."

Non?
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Tam74 a écrit:"On remarque ainsi que les caves et les chaufferies dans une maison individuelle ne sont plus déductibles de la surface de plancher comme elles pouvaient l’être auparavant de la SHON. Et ce, quel que soit la consistance de leurs planchers (gravier, terre-battue …).
Enfin, comme noté sur l’avant dernière image, les murs enterrés sont considérés comme des murs de façade. Leur épaisseur n’est donc pas comprise dans la surface de plancher, les mesures se faisant, ici aussi, au nu intérieur des murs de façade. Bien-sûr, tous les murs et cloisons intérieurs sont comptés dans la surface de plancher."

Non?


C'est EXACTEMENT ce que j'ai dit plus haut !
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Haute Savoie
Ben ce que j'ai dit aussi alors ^^ si les murs enterrés sont considérés comme façade, ils ne comptent pas comme surface plancher...
Bref, ça fait pas avancer le schmilblick tant que ça!! (moi aussi j'ai des points d'exclamation sur mon clavier )
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Tam74 a écrit:Ben ce que j'ai dit aussi alors ^^ si les murs enterrés sont considérés comme façade, ils ne comptent pas comme surface plancher...
Bref, ça fait pas avancer le schmilblick tant que ça!! (moi aussi j'ai des points d'exclamation sur mon clavier )


Mais quel est ton schmilblick ?
Le calcul de ta surface plancher au sous-sol ?
Ben, le tout moins la surface dédiée au stationnement des véhicules (auto, moto, vélo . . . ).

Donc, vu ton plan . . . tu ne peux décompter que la surface de droite de 4m de large.
Messages : Env. 60000

En cache depuis le lundi 09 décembre 2024 à 09h49
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