Retour
Menu utilisateur
Menu

Vieille chaudiere gaz: la garder? la remplacer? gaz ou elec?

Ce sujet comporte 50 messages et a été affiché 10.075 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour à tous

Nous allons rénover intégralement une maison, située dans le 92.

Pour situer rapidement la maison :
- 1930.
- « faux mitoyen » des deux cotés,c'est-à-dire que chacun a son mur, mais ils sont collés.
- le plateau RDC fait 50m² (salon, séjour,cuisine, entrée, wc).
- Le 1er étage fait 34m² + terrasse (2chambres, sdb, wc)
- les combles aménageables font également34m² (dont environ 20m² « carrez ») : 2 chambres, 1 sde


Nous allons raser tout l’intérieur, et tout refaire : cloisons, électricité,isolation, etc… (nous-mêmes)
Nous ferons également changer toutes les fenêtres et portes par des éléments PVCdouble vitrage.
Le but étant d’avoir une maison assez bien isolée, sans tomber dans l'excès.

La question qui nous taraude concerne le chauffage.
Il y a dans cette maison une chaudiere qui date de 1982 (un truc énorme, qui doit faire presque 1m3), et des radiateurs en fonte (il doit y avoir 7 radiateurs).
Problèmes :
- la chaudiere est vieille, je ne voudrais pas qu’elle tombe en panne en plein hiver, j’ai un jeune enfant
- les radiateurs sont vieux, moches, pas du tout raccord avec la maison moderne que nous voulons en faire
- la chaudiere est dans une buanderie qui,pour des raisons de plans, nous embête un peu


Il y a plusieurs solutions :

1) Garder chaudiere et chauffages en fonte
+ cout réduit (on fera refaire les radiateurs pour les rendre plus esthétiques : sablage par exemple)
+ confort des radiateurs en fonte
+ permet de rester au gaz (plus économique que l’électrique ?)
- chaudiere pas super efficace j’imagine,elle date de 1982
- oblige de planquer les tuyaux existants(tuyaux apparents = pas raccord avec le design)
- radiateurs en fonte pas top niveau design
- génant au niveau du plan
- ça peut tomber en panne (c’est vieux)

2) Remplacer la chaudiere par une neuve, et garder les radiateurs
+ permet de mettre la chaudiere à un autre endroit, donc bien au niveau du plan
+ confort des radiateurs en fonte
+ permet de rester au gaz
- plus cher (une chaudiere au gaz simple,coute dans les 2000€ installée
- oblige de refaire toute la circulation, et chiant au niveau adaptabilité
- radiateurs en fonte pas top niveau design

3) Remplacer la chaudiere par une neuve, et remplacer les radiateurs par des plus récents.
Pareil que 2, sauf :
+ plus design (permet de prendre des radiateurs verticaux, etc…)
+ moins galère pour refaire la circulation(pas de probleme d’adaptabilité entre vieux radia en fonte et nouvelle chaudiere)
- plus cher à l'installation (encore que nous n'aurons pas les radias en fonte à refaire sabler)
- moins confortable (les nouveaux radias sont moins bons que les vieux en fonte, « à ce qu’il parait »)

4) Tout passer à l’électrique
+ idéal au niveau charge travail car pas de circulation d’eau à passer partout dans la maison
+ pas de problème au niveau plan
+ beaucoup mieux au niveau design
- beaucoup plus cher que le gaz à l’utilisation?
- plus cher à l’installation (encore que sans chaudiere, ça amortit pas mal)
- moins confortable que du chauffage au gaz ?


Par ailleurs, pour info, je pense que nous mettrons un poele à bois dans le salon.

Donc,questions :
- une vieille chaudiere est-elle beaucoup moins efficace qu’une nouvelle ? ça vaut le coup de la remplacer ?
- passer à l’électrique ça va couter beaucoup plus cher ? (si on prend des bons radiateurs électriques)
- les radiateurs en fonte, c’est vraiment beaucoup plus confortables que des radiateurs à eau récents, ou de l’électrique ?


Bravo à ceux qui sont arrivés au bout, et merci par avance pour vos avis / partage d’expérience / idées.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Ad,

Bienvenue,

Pour moi, la 2ème solution est meilleure, suivie de la 3ème solution puis la 1ère solution. La 4ème solution est à éviter.
Oui, les radiateurs en fonte sont des meilleurs radiateurs à eau chaude. Je sais quelque chose car je possède 3 radiateurs en fonte et 8 radiateurs plus récents, je vois la différence entre ces radiateurs au niveau du confort.
Remplacer par une chaudière classique des années 80 par une chaudière murale à condensation permet de diminuer la consommation de gaz d'environ 30%.
Dans tous les cas, il faut garder le chauffage central à eau chaude, c'est un meilleur système de chauffage du point de vue du confort et de l'économie.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Je vous conseille de regarder mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-16005.php Ma maison a été construite dans les années 30 comme la vôtre.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour Olivier

Merci pour votre réponse.
J'ai lu

L'avantage de l'électrique, pour nous, c'est que d'un point de vue installation, ça revenait à moins cher que mettre une nouvelle chaudiere (nouveaux radiateurs vs chaudiere), et ça facilite énormément la rénovation (on ne passe que du cable, pas de tube). Il faut reconnaitre que c'est hyper tentant.
Vu que de toute façon la maison va être mise à nu, on repart de zéro.
J'aurais revendu les radiateurs en fonte, je suis sûr que ça se vend bien

Apparemment, il existe des solutions pour refaire à neuf des radiateurs en fonte :
- sablage
- mise à niveau des entrées/sorties
Mais bon ça restera des trucs pas hyper design... et énorme (ils sont énormes)


Est-ce vraiment rentable de mettre une chaudiere à condensation par rapport à une chaudiere classique ?
Je lis 30% d'économie entre une vieille chaudiere et une plus récente des années 95.
Ensuite, 20% d'économie entre une chaudiere de 94 et une chaudiere de 2008 + tout un tas d'améliorations.
Je présume que je peux attendre environ 10% d'économie entre une chaudiere à gaz classique et une à condensation.
Je n'ai pas encore fait de devis, je ne connais pas le surcout, mais en partant sur 1000€ de gaz par an, il va falloir un paquet d'années pour rentabiliser, à raison de 100€/mois, non ?
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Ad92 a écrit:Bonjour Olivier

Merci pour votre réponse.
J'ai lu

L'avantage de l'électrique, pour nous, c'est que d'un point de vue installation, ça revenait à moins cher que mettre une nouvelle chaudiere (nouveaux radiateurs vs chaudiere), et ça facilite énormément la rénovation (on ne passe que du cable, pas de tube). Il faut reconnaitre que c'est hyper tentant. Oui, je comprends. Mais en consommation, l'électricité coûte presque 2 fois plus chère que le gaz. De plus, le chauffage central à eau chaude est plus confortable que le chauffage électrique.
Vu que de toute façon la maison va être mise à nu, on repart de zéro. Puisque vous rénoverez tout, donc vous changerez les tuyaux, je vous conseille de prendre les tuyaux en PER, c'est plus facile, plus rapide à installer et aussi moins cher (50 euros pour 100 m de longueur), ces tuyaux seront enterrés dans le sol et dans l'isolation.
J'aurais revendu les radiateurs en fonte, je suis sûr que ça se vend bien

Apparemment, il existe des solutions pour refaire à neuf des radiateurs en fonte :
- sablage
- mise à niveau des entrées/sorties
Mais bon ça restera des trucs pas hyper design... et énorme (ils sont énormes) Oui, c'est pour cette raison que nous avons remplacé certains radiateur en fonte par les radiateurs récents en alu. Nous avons regretté car nous avons été rendus compte que les radiateurs en alu se refroidissent plus vite que ceux en fonte.


Est-ce vraiment rentable de mettre une chaudiere à condensation par rapport à une chaudiere classique ? La chaudière à condensation consomme 15% de gaz de moins que la chaudière classique récente et elle coûte généralement 1500 euros de plus que celle classique. Compte tenu de la facture annuelle initiale de 1000 euros, soit 150 euros économisés chaque année donc 10 ans pour rentabiliser. En réalité, moins car le prix de l'énergie augmentera et donc la rentabilité est plus rapide.
Je lis 30% d'économie entre une vieille chaudiere et une plus récente des années 95.
Ensuite, 20% d'économie entre une chaudiere de 94 et une chaudiere de 2008 + tout un tas d'améliorations. En fait, c'est plutôt vers 25% donc 15% d'économie par le changement de la chaudière et 10% d'économie par le solaire. Ma chaudière a été remplacée en 2010 et non en 2008.
Je présume que je peux attendre environ 10% d'économie entre une chaudiere à gaz classique et une à condensation.
Je n'ai pas encore fait de devis, je ne connais pas le surcout, mais en partant sur 1000€ de gaz par an, il va falloir un paquet d'années pour rentabiliser, à raison de 100€/mois, non ?
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Voici l'évolution de ma consommation annuelle de gaz (chauffage, eau chaude sanitaire, cuisson) depuis 1996:
1996: 29117 kWh (changement de la chaudière)
1997: 21670 kWh
1998: 23441 kWh (extension de 20 m2, soit augmentation de la surface habitable de 18%)
1999: 23550 kWh
2000: 21188 kWh
2001: 21304 kWh
2002: 20039 kWh
2003: 20135 kWh
2004: 20975 kWh
2005: 20464 kWh
2006: 19268 kWh
2007: 17677 kWh (année douce)
2008: 19461 kWh
2009: 18832 kWh
2010: 19587 kWh (changement de la chaudière, année froide)
2011: 10688 kWh
2012: 11869 kWh

En 2010, presque le deux-tiers de la consommation s'est réalisé avant le changement de la chaudière le 20 avril. Si nous n'avons pas changé cette chaudière, notre consommation serait de 24000 kWh.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Olivier D a écrit:Voici l'évolution de ma consommation annuelle de gaz (chauffage, eau chaude sanitaire, cuisson) depuis 1996:
1996: 29117 kWh (changement de la chaudière)
1997: 21670 kWh
1998: 23441 kWh (extension de 20 m2, soit augmentation de la surface habitable de 18%)
1999: 23550 kWh
2000: 21188 kWh
2001: 21304 kWh
2002: 20039 kWh
2003: 20135 kWh
2004: 20975 kWh
2005: 20464 kWh
2006: 19268 kWh
2007: 17677 kWh (année douce)
2008: 19461 kWh
2009: 18832 kWh
2010: 19587 kWh (changement de la chaudière, année froide)
2011: 10688 kWh
2012: 11869 kWh

En 2010, presque le deux-tiers de la consommation s'est réalisé avant le changement de la chaudière le 20 avril. Si nous n'avons pas changé cette chaudière, notre consommation serait de 24000 kWh.


Ok merci.
C'est intéressant comme étude et ça a le mérite d'être factuel !

Il est à peu près clair que nous allons changer la chaudière, mais honnêtement, entre condensation et normal, on verra, car le payback à 10 ans, pas du tout sûr du tout qu'on y reste 10 ans dans la maison, et la plus value à la revente je n'y crois pas.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Bon il est désormais clair que nous allons changer la chaudiere et les radiateurs si nous restons au gaz.
La chaudiere pour des raisons de sécurité, de plans, et d'économie d'énergie.
Les radiateurs pour des raisons de design, et aussi parce qu'on a pas vraiment trouvé d'entreprise qui peut nous refaire les radiateurs.

La question désormais est :
pourquoi ne pas passer au tout électrique (avec des radiateurs à inertie thermique).
- l'abonnement électrique sera plus élevé
- la facture de chauffage sera plus élevée
- il faut un gros ballon d'eau chaude (dans les 6-700€)

Mais
+ pas d'abonnement gaz (donc au final, ça revient au même au niveau abonnement)
+ pas d'installation de chaudiere donc au moins 3-4000€ d'économie.
+ pas d'entretien de la chaudiere (100€/an)
+ les radiateurs élec coutent un poil plus cher que ceux à eau, mais à peine plus
+ tellement plus pratique lors de la rénovation (on ne passe que du cable elec)


Par ailleurs, nous avons prévu un gros gros travail sur l'isolation :
- isolation de la toiture
- isolation entre chacun des étages
- isolation des façades nord et sud (est et ouest, nous sommes mitoyens)

Si quelqu'un a déjà fait le calcul, ça m'intéresse.
Je me dis que le surcout (3-4000€ à l'installation + 100€ par an d'entretien) ne sera pas forcément rentabilisé, surtout si la maison est bien isolée, et que le chauffage électrique est intelligemment géré.

Sachant que, par ailleurs, nous avons prévu de mettre un poele à bois dans le séjour (comme ça, en cas d'hiver rigoureux, on peut gérer avec les 2 modes de chauffage).
Par ailleurs, savez vous si, dans le cadre d'un poele à bois, vu qu'il y a une "cheminée" pour l'évacuation, on peut en profiter pour mettre des petites ouvertures pour chauffer également les étages, ou alors le poele expulse par la cheminée les monoxyde de carbone et autres gazs nocifs ?


Merci par avance pour votre aide.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Ad92 a écrit:Bon il est désormais clair que nous allons changer la chaudiere et les radiateurs si nous restons au gaz.
La chaudiere pour des raisons de sécurité, de plans, et d'économie d'énergie.
Les radiateurs pour des raisons de design, et aussi parce qu'on a pas vraiment trouvé d'entreprise qui peut nous refaire les radiateurs.

La question désormais est :
pourquoi ne pas passer au tout électrique (avec des radiateurs à inertie thermique).
- l'abonnement électrique sera plus élevé
- la facture de chauffage sera plus élevée
- il faut un gros ballon d'eau chaude (dans les 6-700€)

Mais
+ pas d'abonnement gaz (donc au final, ça revient au même au niveau abonnement)
+ pas d'installation de chaudiere donc au moins 3-4000€ d'économie.
+ pas d'entretien de la chaudiere (100€/an)
+ les radiateurs élec coutent un poil plus cher que ceux à eau, mais à peine plus
+ tellement plus pratique lors de la rénovation (on ne passe que du cable elec)


Par ailleurs, nous avons prévu un gros gros travail sur l'isolation :
- isolation de la toiture
- isolation entre chacun des étages
- isolation des façades nord et sud (est et ouest, nous sommes mitoyens)

Si quelqu'un a déjà fait le calcul, ça m'intéresse.
Je me dis que le surcout (3-4000€ à l'installation + 100€ par an d'entretien) ne sera pas forcément rentabilisé, surtout si la maison est bien isolée, et que le chauffage électrique est intelligemment géré.

Sachant que, par ailleurs, nous avons prévu de mettre un poele à bois dans le séjour (comme ça, en cas d'hiver rigoureux, on peut gérer avec les 2 modes de chauffage).
Par ailleurs, savez vous si, dans le cadre d'un poele à bois, vu qu'il y a une "cheminée" pour l'évacuation, on peut en profiter pour mettre des petites ouvertures pour chauffer également les étages, ou alors le poele expulse par la cheminée les monoxyde de carbone et autres gazs nocifs ?


Merci par avance pour votre aide.


Bonjour Ad,

Evitez de passer au tout électrique! Sinon votre maison serait moins bien classée en DPE et donc perdrait sa valeur.

La chaudière gaz à condensation est éligible au crédit d'impôt. 10% de son montant, voire 18% si vous faites des travaux d'isolation en même temps.

Pourquoi vous ne pouvez pas installer vous-même les radiateurs à eau chaude? Ce n'est pas compliqué à le faire, non?

Concernant les tuyaux du circuit de chauffage, je vous conseille de prendre le PER. Ça ne coûte pas cher (50 euros pour 100 m de longueur), c'est souple, c'est aussi facile à l'installer que les câbles électriques.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Quant au poêle à bois, je vous conseille de refaire d'abord le chauffage central à eau chaude et de passer le premier hiver pour voir si vous auriez vraiment besoin du poêle. Chez moi, je n'ai pas un poêle à bois, un chauffage central à eau chaude me suffit largement, même par grand froid.

Si vous refaites tout l'installation du chauffage central à eau chaude (chaudière, radiateurs, tuyaux), je vous donne un exemple du prix de telle installation:
Chaudière à condensation: 3-4000 euros environ (main d'oeuvre compris).
10 radiateurs à eau chaude: 1000 euros (soit 100 euros par radiateur, ce prix dépend du matériau, du design, de la marque, de la puissance, etc...).
Des tuyaux en PER (distribution en pieuvre enterrée dans le soir): si c'est 500 m de longueur, 250 euros.
Des tuyaux en cuivre pour la colonne montante: environ 200 euros.
6 nourrices collecteurs chauffage (2 par étage, vous avez 3 niveaux, il me semble): 500 euros environ.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Olivier D a écrit:
Ad92 a écrit:Bon il est désormais clair que nous allons changer la chaudiere et les radiateurs si nous restons au gaz.
La chaudiere pour des raisons de sécurité, de plans, et d'économie d'énergie.
Les radiateurs pour des raisons de design, et aussi parce qu'on a pas vraiment trouvé d'entreprise qui peut nous refaire les radiateurs.

La question désormais est :
pourquoi ne pas passer au tout électrique (avec des radiateurs à inertie thermique).
- l'abonnement électrique sera plus élevé
- la facture de chauffage sera plus élevée
- il faut un gros ballon d'eau chaude (dans les 6-700€)

Mais
+ pas d'abonnement gaz (donc au final, ça revient au même au niveau abonnement)
+ pas d'installation de chaudiere donc au moins 3-4000€ d'économie.
+ pas d'entretien de la chaudiere (100€/an)
+ les radiateurs élec coutent un poil plus cher que ceux à eau, mais à peine plus
+ tellement plus pratique lors de la rénovation (on ne passe que du cable elec)


Par ailleurs, nous avons prévu un gros gros travail sur l'isolation :
- isolation de la toiture
- isolation entre chacun des étages
- isolation des façades nord et sud (est et ouest, nous sommes mitoyens)

Si quelqu'un a déjà fait le calcul, ça m'intéresse.
Je me dis que le surcout (3-4000€ à l'installation + 100€ par an d'entretien) ne sera pas forcément rentabilisé, surtout si la maison est bien isolée, et que le chauffage électrique est intelligemment géré.

Sachant que, par ailleurs, nous avons prévu de mettre un poele à bois dans le séjour (comme ça, en cas d'hiver rigoureux, on peut gérer avec les 2 modes de chauffage).
Par ailleurs, savez vous si, dans le cadre d'un poele à bois, vu qu'il y a une "cheminée" pour l'évacuation, on peut en profiter pour mettre des petites ouvertures pour chauffer également les étages, ou alors le poele expulse par la cheminée les monoxyde de carbone et autres gazs nocifs ?


Merci par avance pour votre aide.


Bonjour Ad,

Evitez de passer au tout électrique! Sinon votre maison serait moins bien classée en DPE et donc perdrait sa valeur.

La chaudière gaz à condensation est éligible au crédit d'impôt. 10% de son montant, voire 18% si vous faites des travaux d'isolation en même temps.

Pourquoi vous ne pouvez pas installer vous-même les radiateurs à eau chaude? Ce n'est pas compliqué à le faire, non?

Concernant les tuyaux du circuit de chauffage, je vous conseille de prendre le PER. Ça ne coûte pas cher (50 euros pour 100 m de longueur), c'est souple, c'est aussi facile à l'installer que les câbles électriques.

Merci pour la réponse.

Je ne vois pas en quoi le fait de passer en électrique ferait baisser le DPE... ?
Normalement, que ça soit en électrique ou au gaz, le système de chauffage consomme le meme nombre de kWh non ?
Après, c'est le fait que le kWh d'électricité soit plus cher que le kWh de gaz qui fait la différence en terme de cout.
Pour moi, le DPE, c'est plus l'isolation.
Mais je peux me tromper, je suis très très loin d'être un spécialiste


Ensuite, concernant la chaudière, évidemment c'est préférable, mais simplement je voudrais m'assurer que le surcout à l'installation ne soit pas trop fort par rapport aux économies.
En gros, si c'est pour dépenser 3.000€ de plus et gagner 250€ par an, ça ne vaut pas le coup.


Concernant l'installation, nous ferons tout nous même (sauf la chaudiere).
Simplement, même avec des tuyaux en PER, ça reste plus compliqué à passer partout que de l'électrique.
et les entrées/sorties à faire sortir du mur proprement.


Enfin, concernant le crédit d'impots, 18%, ça veut dire qu'il m'en reste 82% à ma charge.
et 82%, c'est uniquement sur de la chaudiere à condensation (dont les rendements sont annoncés supérieurs à 100%, ce qui me fait sourire).
Or le surcout entre une chaudiere normale et une chaudiere à condensation est d'au moins 1200€....


C'est une réflexion purement économique qui anime ma démarche.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Olivier D a écrit:Quant au poêle à bois, je vous conseille de refaire d'abord le chauffage central à eau chaude et de passer le premier hiver pour voir si vous auriez vraiment besoin du poêle. Chez moi, je n'ai pas un poêle à bois, un chauffage central à eau chaude me suffit largement, même par grand froid.

En fait, il y a 2 raisons principales au poele à bois :
- je trouve ça joli, j'aime bien les cheminées
- avoir une énergie de chauffage alternative (en cas de panne de gaz et/ou électricité)
De fait, je pense que nous allons prévoir l'évacuation, mais que l'installation ne se fera que l'hiver prochain, c'est un cout que nous reportons d'un an.

Citation:
Si vous refaites tout l'installation du chauffage central à eau chaude (chaudière, radiateurs, tuyaux), je vous donne un exemple du prix de telle installation:
Chaudière à condensation: 3-4000 euros environ (main d'oeuvre compris).
10 radiateurs à eau chaude: 1000 euros (soit 100 euros par radiateur, ce prix dépend du matériau, du design, de la marque, de la puissance, etc...).
Des tuyaux en PER (distribution en pieuvre enterrée dans le soir): si c'est 500 m de longueur, 250 euros.
Des tuyaux en cuivre pour la colonne montante: environ 200 euros.
6 nourrices collecteurs chauffage (2 par étage, vous avez 3 niveaux, il me semble): 500 euros environ.

ce qui fait environ 6.000€ (en comptant 3500 de chaudiere et 1500 de radia)

pour ce prix là, j'ai un ballon d'eau chaude, des radias électriques, et un paquet d'année d'avance de delta de facture, non ?

Ma décision n'est pas arrétée, loin de là, mais je pèse le pour et le contre !
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Ad92 a écrit:
Bonjour Ad,

Evitez de passer au tout électrique! Sinon votre maison serait moins bien classée en DPE et donc perdrait sa valeur.

La chaudière gaz à condensation est éligible au crédit d'impôt. 10% de son montant, voire 18% si vous faites des travaux d'isolation en même temps.

Pourquoi vous ne pouvez pas installer vous-même les radiateurs à eau chaude? Ce n'est pas compliqué à le faire, non?

Concernant les tuyaux du circuit de chauffage, je vous conseille de prendre le PER. Ça ne coûte pas cher (50 euros pour 100 m de longueur), c'est souple, c'est aussi facile à l'installer que les câbles électriques.

Merci pour la réponse.

Je ne vois pas en quoi le fait de passer en électrique ferait baisser le DPE... ? Ah, vous ne saviez pas? L'électricité a un coefficient multiplicateur de 2,58 contre seulement de 1 pour le gaz. Autrement dit, pour le même niveau d'isolation, la maison chauffée à l'électricité consomme 2,58 fois plus d'énergie primaire que la maison chauffée au gaz. Par exemple, pour 13000 kWh pour le chauffage et l'ECS, la maison de 100 m2 chauffée au gaz est classée C (130 kWh/m2/an) et la maison chauffée à l'électricité est classée F (335 kWh/m2/an). Vous n'avez pas remarqué que les maisons neuves chauffées à l'électricité sont majoritairement classées E tandis que les maisons neuves chauffées au gaz sont classées C?
Normalement, que ça soit en électrique ou au gaz, le système de chauffage consomme le meme nombre de kWh non ? Pour l'énergie finale, oui mais pas pour l'énergie primaire, c'est la dernière qui est prise en compte dans le DPE.
Après, c'est le fait que le kWh d'électricité soit plus cher que le kWh de gaz qui fait la différence en terme de cout.
Pour moi, le DPE, c'est plus l'isolation. Non, pas seulement. L'énergie utilisée pour le chauffage est prise en compte et surtout le rendement de la chaudière.
Mais je peux me tromper, je suis très très loin d'être un spécialiste


Ensuite, concernant la chaudière, évidemment c'est préférable, mais simplement je voudrais m'assurer que le surcout à l'installation ne soit pas trop fort par rapport aux économies.
En gros, si c'est pour dépenser 3.000€ de plus et gagner 250€ par an, ça ne vaut pas le coup. Si par rapport à l'électricité, l'économie est à l'ordre de 500 euros par an et la rentabilité est plus proche de 6-8 ans.


Concernant l'installation, nous ferons tout nous même (sauf la chaudiere).
Simplement, même avec des tuyaux en PER, ça reste plus compliqué à passer partout que de l'électrique.
et les entrées/sorties à faire sortir du mur proprement. Il suffit de les poser sur le sol depuis les nourrices collecteurs jusqu'aux murs où se trouve des radiateurs.


Enfin, concernant le crédit d'impots, 18%, ça veut dire qu'il m'en reste 82% à ma charge.
et 82%, c'est uniquement sur de la chaudiere à condensation (dont les rendements sont annoncés supérieurs à 100%, ce qui me fait sourire).
Or le surcout entre une chaudiere normale et une chaudiere à condensation est d'au moins 1200€....


C'est une réflexion purement économique qui anime ma démarche.[/quote]
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Hauts De Seine
OK, ça fait baisser le DPE.
mais par contre, au niveau conso en kWh, ça reste assez similaire non ?

Si on se base sur vos releves de gaz, environ 10.000 kWh par an... ça veut dire effectivement 500 €/an (grosso modo, 0.12 contre 0.07 pour le kWh, "environ")
(en considérant des efficacités de 100%, ce qui est à peu près vrai)

installation au gaz : 6.000
installation à l'électricité : 2.000
gain par an gaz vs elec : 500
--> rentabilité : 8 ans

Ensuite, il faut savoir quel est le gain à la revente, entre un DPE "C' et un DPE "E"...
(je pense qu'il n'est pas négligeable, et qu'au delà du gain éco, cela peut être un point positif lors de la revente)

--> Il faut qu'on affine notre réflexion, les chiffres semblent assez réalistes !

Merci pour votre aide.

Si d'autres veulent ajouter leurs pierres à l'édifice, qu'ils n'hésitent pas !
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour,

Je suis du même avis qu'Olivier pour la valeur de la maison à la revente : une maison chauffée à l'electricité fait plus peur et attire moins d'acheteur qu'une maison possédant un réseau de chauffage centrale. Que ce soit à tord ou à raison.
Le gaz garde (pour le moment) bonne presse.

L'avantage de ce chauffage central c'est qu'en fonction du prix des énergies quand votre futur chaudiere gaz sera usée vous pourrez mettre n'importe quoi d'autre au bout : une autre chaudiere gaz, une PAC, une chaudiere bois, granulé, ou meme electrique, sans parler du solaire si votre situation le permet.

Bref ça reste ouvert et c'est un sacré argument de vente.

Si vous supprimez le chauffage central ce sera une grosse dépense à prévoir pour vos acquéreur s'ils sont effrayés par vos radiateurs électriques... Donc refus d'achat ou négociation...
Vous risquez d'avoir à le payer d'une maniere ou d'une autre ce chauffage central à la revente. Sans en avoir profité avant si vous choisissez les radiateurs electriques.

A prendre en considération à mon avis.
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le lundi 13 janvier 2025 à 12h41
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis chaudière gazArtisan
Devis chaudière gaz
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guides des chaudières gaz
Guides des chaudières gaz
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos d'installations de chauffages au gaz
Photos d'installations de chauffages au gaz
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir