Non, la maçonnerie joint mince n'est pas facile !

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Uzes12 Picto info

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Le 05/06/2013 à 12h05 Env. 600 message Uzes (30)

Bonjour,

Petit retour d'expérience pour ceux qui souhaitent poser la brique avec la technique des joints minces roulés.
Le premier rang est bien plus complexe que ne le laisse croire les videos des fabricants !

Le contexte :
J'ai acheté tous les outils et un technicien d'un fabricant est venu sur place pour le démarrage.
Mon niveau : pas de gros oeuvre, mais 1 appart entièrement rénové seul : placo, rénovation lourde électricité, carrelage, parquet, réalisation complète d'une salle de bains.

Le technicien du fabricant était peu pédagogue et pressé d'expédier sa démo (1h environ).
Il a réalisé 5m.
Après avoir identifié le point haut sur la dalle, il a déposé une couche de mortier d'au moins 5cm (alors que la doc indique 2cm).
Arrivé devant des fers verticaux, il a voulu les taper à la massette pour les décaler et éviter une découpe. J'ai refusé.
Il a exécuté puis m'a expliqué. Je n'ai pas eu l'occasion de faire avec lui. Il est parti.

J'ai continué seul, et j'ai mis 8h pour reproduire 5m !
Il est impossible d'exiger que 2 briques soient parfaitement alignées.
D'ailleurs, celles posées par le technicien ne sont pas mieux alignées que les miennes.

Le plus gros souci :
La hauteur et le nivellement du mortier sont forcément modifiés par le poids de la brique.
Pour trouver la bonne texture, il faut retravailler plusieurs fois le mortier et à chaque brique.
Dans les videos, les techniciens donnent 2 ou 3 coup de maillets pour ajuster une brique, dans la réalité c'est 20 minimum.
Et souvent j'ai du enlever la brique pour réajuster le mortier et recommencer.
J'ai essayé toutes les textures de mortier, aucune ne marche du premier coup et sans ajustement fastidieux.

Je comprends mieux (sans les excuser) pourquoi les entreprises baclent la pose de la monomur ou refusent de faire.
Si on veut réaliser le premier rang proprement (je ne parle plus de niveau parfait), il faut compter 1 journée pour 5m linéaire.

Voilà, si d'autres ont essayé, ce serait intéressant d'avoir leur avis.

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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Tournesol Picto info

Le 05/06/2013 à 12h10 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Et voila toute la différence entre une démo réalisée par un vendeur/baratineur/camelot/menteur (liste à compléter et rayer les mentions inutiles) et la réalité des choses...

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

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alex27310 Picto info

Le 05/06/2013 à 21h39 Env. 200 message Eure

Je pose régulièrement de bloc à coller Alkern, pour le premier rang, il faut être très rigoureux, mais pour le faire simplement, j'ai opté pour une méthode simple : tirer une chappe ou je pose mes agglos, puis après je les enfonce légèrement au maillet, il faut au plus une journée pour faire le tour d'une maison de 100 m² environ

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Le 06/06/2013 à 22h24 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Bonsoir

idem

premier rang avec un mortier riche en ciment mais assez sec

en revanche j'avais copieusement fait arrosé la veille la dalle et je jour meme
trempé les briques dans une gamatte

mortier etale grossierement a la pelle
2 platines reglée au laser pil poil

une longue regle de 6m (en fait une barriere en alu que jai recupere chez le ferrailleur)

puis hop je tire la chape en posant la regle sur les platines

pose des briques de debut et de fin puis cordeau

et apres hop un coup de regle, un coup de niveau et qlq coups de maillet

ensuite touche plus a rien le jf attaque un autre depart

le matin il y avait un petit escalier

crac un coup de meuleuse avec disque diamant inclinée paf plus d'escalier

au final le montage a la colle :

bof c'est sympa a essayer moins lourd plus rapide si experimenté mais perso et ce n'est que perso je prefere montage au mortier

j'aime bien le bruit de la bétonnière

bourrer les joints comme cela je suis sur qu'il n'y pas pas d'air

je perd de l'isolation, je m'en moque suis pas a 2 cm d'isolant en plus ou en moins

pas besoin de decoupes casse couil avec des mesures precises

2 planches 2 serre joints un coup de beton et hop jonction de faite

un pb qq part hop un trou un serre joint et basta

primitif mais efficace

en revanche si je suis promoteur oui je chercherais a maximiser la surface habitable et minimiser la durée des travaux

mais pour un autoconstructeur neophyte suis pas sur que le temps perdu ce rattrape a moins d'avoir une tres grande maison ou a la fin l'experience paye

par contre les pros vont a une vitesse folle

en 2 jours maison 150 m2 RDC prete a recevoir les fermettes !!!

A+

Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !

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Wako

Le 07/06/2013 à 00h22 Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)

Premier rang de ma maison en briques alvéolaires; pour 200 euros le grossiste est venu avec niveau laser, calles à vis pour être de niveau et nous avons fait l'arase, soit 66 ml sur la journée. Les briques sont impeccables et de niveau tout le long, mais clairement le bonhomme avait l'habitude et si en théorie ça semble facile il faut maitriser le coup de main.

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felvic Picto info

Le 07/06/2013 à 07h12 Membre utile Env. 2000 message Herault

On parle souvent des pros et de leur incompétence mais voilà une tâche où l'expérience compte. Le plus flagrant, ce sont les jointeurs placo.

Après un amateur peut très bien y arriver, mais après quelques journées de travail, tâtonnement, erreurs, etc...

Visiblement, c'est cette expérience qui te manque...

Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...

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Uzes12 Picto info

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Le 07/06/2013 à 19h36 Env. 600 message Uzes (30)

Bonsoir,

Jour 1 = 5m en 8 heures,
Jour 2 = 7m50 en 10h,
Jour 3 = 3m50 en 8h...

Parfois il y a 1 millimètre d'écart entre 2 briques, et je peux y passer 3h sans réussir à corriger.
Pour le second rang, je referai peut être au mortier pour réajuster ces millimètres.
Avec le soleil, le mortier sèche à une vitesse incroyable. Impossible de tirer des lignes de 3m. Je travaille brique par brique.
Je réhumidifie le mortier régulièrement: je sais que ce n'est pas conseillé, mais sans ça, je passerai 3 sacs par briques.

Précision: j'ai acheté les pistolets avec cartouches pour les autres rangs.
La couche de colle est de 1millimètre maxi.
Je suis épuisé.

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Fabien 84 Picto info

Le 14/06/2013 à 15h25 Env. 20 message Avignon (84)

Bonjour à tous,

Commentaires super intéressants mais pour un novice ça donne envie de se barrer en courrant !!
Je vais attaquer les travaux de ma maison rt2012 en fin d'année, et j'ai prévu de tout monter en brique.
Perso je suis pas maçon même si il m'arrive de donner la main à mon beau père certains weekend histoire d'apprendre.
D'ailleurs en parlant de beau papa (maçon à la retraite enfin... ), ce dernier envisage de monter la maison seulement il a travailler toute sa vie avec du parpaing et comme il dit souvent (c'est pas très droit mais ca pas grave on fera une arase sur le dernier rang)....

Seulement voilà, avec la brique c'est tolérance ZERO !! et le premier rang ya pas de pas droit ou à peu près ! nan na ca doit être de niveau un point c'est tout !!

Ca n'a pas l'air de l'inquiéter en revanche moi je suis pas tranquil car il m'a dit qu'il en avait monter une seule en brique et dans toute sa vie !
BOn après moi sur un chantier je suis chiant car même quand c'est pas pour moi je suis trop méticuleux et du coup je vais tout le temps être sur son dos.

Qu'en pensez vous ? C'est jouable ou vaut mieux que je me tourne vers des personnes qui ont un bon retour d'expérience de la brique ?

Merci pour votre impression.

Fabien

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Wako

Le 17/06/2013 à 00h02 Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)

C'est jouable si tu as quelqu'un capable de te faire une arase pour le support du premier rang. Arase étanche bien sur et de niveau avec guidage laser.

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Le 17/06/2013 à 22h13 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Te faut le matos

les platines
la regle immense
le niveau assez long 1m voir plus
le laser
la scie croco qui va bien

si tu es en bon termes avec le marchand de materiaux donne lui tes plans afin de calculer le calepinage

en clair le BE du fabriquant de brique va les retoucher afin de minimiser les coupes

A+

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Uzes12 Picto info

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Le 17/07/2013 à 19h12 Env. 600 message Uzes (30)

Fabien 84 a écrit:Bonjour à tous,

Commentaires super intéressants mais pour un novice ça donne envie de se barrer en courrant !!
Je vais attaquer les travaux de ma maison rt2012 en fin d'année, et j'ai prévu de tout monter en brique.
Perso je suis pas maçon même si il m'arrive de donner la main à mon beau père certains weekend histoire d'apprendre.
D'ailleurs en parlant de beau papa (maçon à la retraite enfin... ), ce dernier envisage de monter la maison seulement il a travailler toute sa vie avec du parpaing et comme il dit souvent (c'est pas très droit mais ca pas grave on fera une arase sur le dernier rang)....
Seulement voilà, avec la brique c'est tolérance ZERO !! et le premier rang ya pas de pas droit ou à peu près ! nan na ca doit être de niveau un point c'est tout !!

Ca n'a pas l'air de l'inquiéter en revanche moi je suis pas tranquil car il m'a dit qu'il en avait monter une seule en brique et dans toute sa vie !
BOn après moi sur un chantier je suis **** car même quand c'est pas pour moi je suis trop méticuleux et du coup je vais tout le temps être sur son dos.

Qu'en pensez vous ? C'est jouable ou vaut mieux que je me tourne vers des personnes qui ont un bon retour d'expérience de la brique ?

Merci pour votre impression.

Fabien

Bonjour Fabien, c'est moi qui suis à l'origine de ce post.
Je viens de terminer seul l'élévation des briques.
Voici mon retour d'expérience (même profil que toi, je ne suis pas maçon mais méticuleux).

1er rang :
J'ai beaucoup souffert et douté. Lorsque j'arrivais à poser 5m par jour c'était une belle journée !
Le mortier était trop dur ou trop mou. Le temps de caler une brique, le mortier changeait de consistance, je retirais tout pour recommencer à zéro.
Il a fallu une volonté de fer ( à défaut d'expérience) pour achever le premier rang.
J'ai mis près de 10 jours pour faire 57m linéaire, donc très loin des standards annoncés (une journée ou 2 maxi).

Ensuite :
ça a été plus simple, d'autant que j'ai utilisé le système Dryfix (bombe de colle polyurethane).
Seul je posais une rangée (57m) par jour (brique de 50cm de long).
Tous les soirs, je calais au plomb les 4 briques d'angles. Le matin je tendais les ficelles sur ces briques et j'avançais.
Arrivé à l'avant dernier rang, j'ai meulé le dessus de certaines briques qui dépassait de 0,5mm environ (toujours inférieur à 1cm).
ça m'a pris une demi journée pour meuler.
Et j'ai posé les briques "U" de chainage.

Bilan :
Si c'était à refaire, je pense que je ferai appel à un chapiste pour faire l'arase mortier du 1er rang.
Ensuite, la technique joint mince tient plus de la méticulosité que de l'expérience de maçon.
Je n'ai pas de gros trou dans la maçonnerie, les briques sont posées proprement : la colle polyurethane aide à avoir un aspect très propre sans bavure.

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