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Surpresseur + reservoir à vessie : fuite de pression

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Env. 40 message Cotes D'armor
Bonjour,

J'ai un soucis avec ma pompe de récupération d'eau de pluie.
J'ai une cuve de 5000 l dans mon jardin, la pompe est donc brancher à la cuve.

La pompe se met en route correctement, la pression monte puis s’arrête vers 3 bar.

Le problème est que la pression se met à diminuer progressivement. La pompe se remet donc en route plusieurs fois de suite, puis après 30 min elle s’arrête complètement de pomper et la pression retombe à 0.

J'ai fait appel à un plombier, qui m'a demandé de changer le reservoir à vessie car de l'air entre dans le tuyaux il pensait que la vessie était percée, (car quand on dévisse un peu le tuyau en haut de la photo 3 de l'air sort en premier, puis de l'eau).
Je l'ai donc changer, mais j'ai toujours le problème (je n'ai pas envie de devoir repayer le plombier pour une nouvelle intervention ...).

De plus, lorsque la pression diminue un filet d'eau redescend progressivement dans la cuve.

pourquoi de l'air rentre dans le circuit ? Il y a une fuite ? ou alors manque t'il un clapet ou quelque chose dans ce genre à l'entré du surpresseur ?

Je vous joint quelques photos de mon installation.

Merci si vous pouvez m'éclairer.







Messages : Env. 40
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour nico22300
Aie aie aie!!!Mais qui vous a fait ça ???
Pourquoi tous ces flexibles? et la moitié
sont en piteux états.Et il vous a fait changer
le reservoir entier? Mais les vessies sont vendues à part.
Et si de l' eau redescend dans la cuve, Clapet anti retour
défectueux ou flexible percé.C 'est un problème à l' aspiration,
que vous avez.Raison pour laquelle la pompe s' arrête toute seule.
Mais l' ensemble de ce montage est honteux et lamentable.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Cotes D'armor
François 11700 a écrit:Bonjour nico22300
Aie aie aie!!!Mais qui vous a fait ça ???
Pourquoi tous ces flexibles? et la moitié
sont en piteux états.Et il vous a fait changer
le reservoir entier? Mais les vessies sont vendues à part.
Et si de l' eau redescend dans la cuve, Clapet anti retour
défectueux ou flexible percé.C 'est un problème à l' aspiration,
que vous avez.Raison pour laquelle la pompe s' arrête toute seule.
Mais l' ensemble de ce montage est honteux et lamentable.
Cordialement


La vessie de mon reversoir ne pouvait pas être changer (sur mon nouveau c'est possible).

Les flexibles sont un peu tordu car le réservoir à vessie n'est pas installer sur la cuve. normalement ils sont droit ^^

Je vais probablement acheter un clapet anti-retour dans ce cas, et essayer de le monter moi même, vous me confirmer mon idée de départ.
Mais je comprend pas pourquoi de l'air entre dans le circuit.
Messages : Env. 40
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour nico22300.
Pourquoi de l' air rentre dans votre circuit?
Rien n' empêche l' eau de repartir vers la cuve
à chaque arrêt de la pompe.Lorsqu' elle démarre
à nouveau, de l' air est aspiré et la pompe s' arrête.
Et vous avez de la chance qu' elle ait cette protection.
Même une pompe soit disant auto ammorçante ne fonctionnera pas.
c' est la raison pour laquelle il faut obligatoirement
un clapet à l' aspiration, juste après la crépine.
J 'espère au moins qu'il y a une crépine, rassurez moi!!
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
De plus, c' est une pompe corps en fonte
que vous risquez de tuer rapidement dans
ces conditions.Non seulement l' air aspiré
produit un phénomène de cavitation destructeur
mais attaque aussi la fonte.C 'est dommage,
j' avais des photos d'intérieur de pompe en fonte
mais perdues avec le disque dur y a pas longtemps
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aubagne (13)
Bonjour

Technicien de maintenance de métier, j'ai toujours eu chez mes différents employeurs une obligation de résultat.

Il en est de même pour votre plombier, si vous avez acheté le réservoir chez lui, il doit remettre l'ancien puisqu'il n'était pas en cause et vous remboursé.

L'obligation de résultat est pour tous les corps de métier, mais surtout pour les dépanneurs.

Un dépannage non trouvé, même si l'on y passe 2 heures ne peux pas être facturé.


Pour ce qui est de votre suppresseur, je vous donnerais des pistes à votre demande.

Cordialement
Technicien de maintenance : toute ma vie j'ai cherché le pourquoi du comment, après avoir cherché j'ai toujours trouvé.
Messages : Env. 300
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Cotes D'armor
pin-up a écrit:Bonjour

Technicien de maintenance de métier, j'ai toujours eu chez mes différents employeurs une obligation de résultat.

Il en est de même pour votre plombier, si vous avez acheté le réservoir chez lui, il doit remettre l'ancien puisqu'il n'était pas en cause et vous remboursé.

L'obligation de résultat est pour tous les corps de métier, mais surtout pour les dépanneurs.

Un dépannage non trouvé, même si l'on y passe 2 heures ne peux pas être facturé.


Pour ce qui est de votre suppresseur, je vous donnerais des pistes à votre demande.

Cordialement


Merci pour vos réponses,

Alors je vous raconte toute l'histoire si vous voulez.
J'ai acheté la maison l'année dernière, avec une pompe, qui devait être changée (ou réparée).

La pompe est arrivée 2 mois après mon emménagement.

Le plombier l'a installé, je lui ai demandé s'il était normal que la pompe se mettait en marche toutes les 5 min, il m'a répondu que oui.
Le soir, la pompe ne marche plus. Je l'appel, il me donne un RV 2 mois plus tard, mais il ne viendra pas.

Depuis, impossible de l'avoir au téléphone...

J'ai donc fait appel à un autre plombier, que je connais. Il m'a posé un clapet anti retour (photo 4) pour éviter que l'eau du réseau n'aille remplir la cuve (j'ai oublié de dire qu'entre temps, ayant oublié de refermer la vanne d'arrivé à la pompe, j'ai eu une fuite d'eau, l'eau du réseau allait dans la cuve, du coup grosse facture d'eau.).

Il m'a dit de changer le réservoir à vessie (qui m'a couter 35 €): résultat : déplacement 22 €, 2 h de main d’œuvre : 84 €, clapet anti retour : 52 €, soit un total de 167 € avec la TVA.

Depuis les plombiers, je suis vacciné. J'ai envie de résoudre moi même le problème. Je suis bien sur d'accord de payer un plombier qui me donnerait un résultat, mais la j'ai pas envie de me faire rouler une fois de plus.

J'hésite du coup à changer de place le clapet que le dernier plombier m'a posé (photo 4).
Car je pense que ça ne sert à rien d'avoir 2 clapets ...
Messages : Env. 40
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour nico22300
Nul besoin de payer un plombier, surtout pour en
arriver là.Mais comme dit pin-up, il avait et a
toujours une obligation de résultats.Nul n' est
infaillible et ça arrive de faire une boulette mais,
faut assumer.
Concernant votre problème, sortez le tuyau d' aspiration
venant de votre cuve et contrôlez ce qu'il y a au bout.
Normalement une crépine ET un Clapet anti retour.
Si il y a une prise d' air à cet endroit(raccords mal serrés,
pas de téflon ou autre) vous serez toujours dans la galère
avec cette pompe.Il n' y a aucune raison, aucun besoin d' une
vanne sur l' aspiration.ça ne sert strictement à rien,à part
être la cause d'une prise d' air.Et elles sont farceuses,
je vous le garanti.J'ai subit leurs farces très longtemps.
Et depuis aussi longtemps,me suis fabriqué un outil tout simple.
Et des pompes, j' en installe et en dépanne beaucoup dans l' année.
Si vous êtes bricoleur et avez un compresseur d' air, je vous dirais comment
vous fabriquer un truc tout simple et pas cher pour contrôler tout ça.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aubagne (13)
Bonjour


L'air ne rentre pas dans le circuit, il est déjà présent dans l'eau, en effet l'eau contient toujours un peu d'air dissous.


Ma spécialité les adoucisseurs et les technologies pour lutter contre le calcaire.


- Comment lutter contre le calcaire : vous allez me dire qu'est-ce que cela vient faire là.



- Le vase d’expansion, une exception pour une seule application.


- L’anti-tartre
- L’adjonction du Co2.
- La cristallographie associée à la nano-filtration.
- L’adoucisseur d’eau à résines échangeuses d’ion




Principe de fonctionnement de Cristalinn®




Cristalinn® se présente sous la forme d’une sphère.
1) - L’eau pénètre par le pôle sud de la sphère.
2) - Sa vitesse est réduite par une détente.
3) - Elle passe à travers une première masse catalytique composée de roches volcaniques en émulsion (mouvement permanent).
4) - Elle passe ensuite dans une deuxième masse catalytique, elle aussi composée de roches volcaniques.
5) - Pour finir elle passe dans une troisième masse catalytique composée de charbons actifs spéciaux également en émulsion.
6) - L’eau avant de sortir passe par une autre détente qui réduit encore sa vitesse.
7) - Les gaz en suspension sont libérés par une cheminée de dégazage.
8) - L’eau ressort par le pôle nord de la sphère.


Ce procédé retire le calcaire de l'eau, et voyez vous il faut dégazer cet eau sous pression à 3 bars et pour vous c'est pareil, il y a aussi de l'air dans l'eau.

Cela répond déjà à une question.

Qu'elle est la suivante ?


Cordialement
Technicien de maintenance : toute ma vie j'ai cherché le pourquoi du comment, après avoir cherché j'ai toujours trouvé.
Messages : Env. 300
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour pin-up
Ma spécialité: installation et dépannage de pompes
Bien sûr qu 'il y a de l' eau dans l' air mais pas assez
pour des problème d' aspiration de ce type de pompe.
Bien que cette quantité d' air présente favorise des
phénomènes de cavitation, entre autre, cela n' est pas
le problème présent qui est : l' eau de ville se retrouve dans
la cuve et la pompe désamorce tout le temps.
Remède à ce problème précis.
Contrôler l' efficacité du clapet anti retour placé
en début du tuyau d' aspiration ainsi que l’étanchéité
de tous les raccords.De plus, dans ce cas, un autre clapet devrait
être placé sur le refoulement de cette pompe.
Ce type de pompe accepte une granulométrie de l' ordre de 15 mm
raison d' être d' une crépine à l' aspiration.
Que je sache, ce n' est pas le calcaire qui gène au bon fonctionnement
de cette pompe.Dans cette configuration qui nous intéresse,le réservoir à vessie
a deux fonctions.Tampon réserve à l'utilisation qui,si bien dimensionné,
permet un fonctionnement correct de la pompe. La deuxième fonction
permet, à l' aide du contacteur manométrique, de régler la pression d’enclenchement
et de coupure de cette pompe.(Encore faudrait il que ce montage ai été
réalisé correctement)Ce réservoir à vessie comporte une valve
permettant de régler une pression correspondante à la pression de mise en
fonction de la pompe MOINS 0,2 Bars.
Après, si nico22300 décide d' installer un adoucisseur,libre à lui mais
ce n' est pas un adoucisseur, quel qu'il soit,même le vôtre,
qui résoudra son problème de fonctionnement de pompe.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Dans cette application, le réservoir à vessie
n' a pas le rôle de vase d' expansion.
Et le montage avec une pompe n' a rien d'un sur presseur.
C' est juste une pompe avec une réserve, c' est tout.
Il faut appeler un chat un chat, pas un poisson rouge.
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aubagne (13)
Bonjour

Vous n'avez pas bien lu mon message, je ne vends rien, j'explique que de l'air est présent dans l'eau naturellement : rien de plus.


Cordialement



Technicien de maintenance : toute ma vie j'ai cherché le pourquoi du comment, après avoir cherché j'ai toujours trouvé.
Messages : Env. 300
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bien sûr mais entre l' air dans l' eau et une prise d' air,
il y a une nette différence.
L 'air naturellement présent dans l' eau n' a jamais empêché une pompe de pomper.
Une prise d' air, SI.
Vous installez des adoucisseur, c'est bien.
Moi,j'installe et je dépanne des pompes toute l' année
alors je pense connaitre un tout petit peu
Mais peut être en savez vous plus sur le sujet
auquel cas, je vous laisse la place pour dépanner nico22300.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aubagne (13)
François 11700 a écrit:Bien sûr mais entre l' air dans l' eau et une prise d' air,
il y a une nette différence.
L 'air naturellement présent dans l' eau n' a jamais empêché une pompe de pomper.
Une prise d' air, SI.
Vous installez des adoucisseur, c'est bien.
Moi,j'installe et je dépanne des pompes toute l' année
alors je pense connaitre un tout petit peu
Mais peut être en savez vous plus sur le sujet
auquel cas, je vous laisse la place pour dépanner nico22300.
Cordialement


Bonsoir

Vous ne seriez pas un petit peu susceptible par hasard,

Ai - mis en doute vos connaissances

Ai - je dis que vous aviez tord.

Avant de porter un jugement il faut lire les phrases.

Peut-être serait-il temps de remplacer vos lunettes ( humour, je vous titille).

Cordialement l'expert en pompes et surpresseurs
Technicien de maintenance : toute ma vie j'ai cherché le pourquoi du comment, après avoir cherché j'ai toujours trouvé.
Messages : Env. 300
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonjour

nico22300 a écrit: (j'ai oublié de dire qu'entre temps, ayant oublié de refermer la vanne d'arrivé à la pompe, j'ai eu une fuite d'eau, l'eau du réseau allait dans la cuve, du coup grosse facture d'eau.).


si l'eau de la ville va dans la cuve c'est qu'il n'y a pas,ou plus,de clapet.
pas la peine de chercher plus loin dans un premier temps ... .
comme te l'a dit "François 11700",crépine et clapet en tête d'aspiration.

Pour les flexibles qui sont vrillés,tu les desserres un peu,les remets bien et tu resserres en maintenant la partie sertissage avec une pince pour l’empêcher de tourner
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Finistére (29)
Ancienneté : + de 17 ans
En cache depuis le mercredi 13 novembre 2024 à 11h54
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