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Visuel cuisine

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 8.207 fois
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Env. 100 message Emerainville (77)
Bonsoir à tous,
j'ai fait une recherche sur le forum et je trouve en partie l'info.
Les cuisinistes font des visuels pour l'implantation mais certains refusent que les dits visuels sortent de leurs murs (sauf quand la vente est effective). Est ce légal ?
Messages : Env. 100
De : Emerainville (77)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Oui, il y a des droits de propriété intellectuelle.
Il suffit de consulter le code de propriété intellectuel, assez compliquer à expliquer mais bien réel !
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Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Article 425 et 426 du code pénal protégeant la propriété intellectuelle
à savoir aussi qu'un devis n'est pas obligatoirement gratuit (en cuisine ou ailleurs) mais dans ce cas doit être précisé
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Messages : Env. 5000
De : à La Retraite (82)
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Env. 20 message Muzillac (56)
Bonjour,

Effectivement certains cuisinistes protègent leurs "oeuvres inestimables" lol
Après je dis toujours :
- les clients qui passent deux heures a parler de leurs cuisines sont capables à mon avis de se rappeler de leur implantation sans avoir le plan
- et puis tout est une histoire de confiance, un cuisiniste qui ne fait pas confiance à un client potentiel. Pour moi le client n'a pas à faire confiance au cuisiniste non plus.

j'ai toujours donner mes plans, car pour moi c 'est notre boulot de proposer et de faire rêver.....
Messages : Env. 20
De : Muzillac (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Bosville (76)
Rares sont les cuisinistes qui se cassent la tête pour réaliser des "oeuvres inestimables", ceux qui ne les donnent pas n'en font généralement pas il me semble. C'est pour moi un manque de confiance tant dans le prix que dans l'implantation, sa compétence ou autre.

Toutefois, il reste dans son droit de la propriété intellectuelle.
Messages : Env. 80
De : Bosville (76)
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
mrpro56 a écrit:Bonjour,
Effectivement certains cuisinistes protègent leurs "oeuvres inestimables" lol
.


Vu la moquerie dont tu fais part sur ce message à l'égard du cuisiniste, dis toi que le pro (s'il en est un) que tu as rencontré a peut être détecté que c' été mieux comme cela.
Tant de conso vont voir les pros espérant récupérer une implant pour ensuite acheter du kit... Ça sent plein nez en général !
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Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 20 message Muzillac (56)
Je suis cuisiniste et j'aime pas trop les confrères qui se prennent pour des pseudos artistes décorateurs architecte ....
Messages : Env. 20
De : Muzillac (56)
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Membre utile Env. 8000 message Dijon (21)
mrpro56 a écrit:
- les clients qui passent deux heures a parler de leurs cuisines sont capables à mon avis de se rappeler de leur implantation sans avoir le plan


C'est clair... et si on a peur de pas s'en rappeler, c'est pas compliqué de noter en sortant du magasin sur un bout de papier l'implantation dont on vient de discuter... et la refaire après sur sketchup, kitchenplanner ou autre logiciel...

Perso j'ai toujours eu les visuels, mais je les ai aussi toujours refait chez moi sur Sketchup histoire de pas me laisser influencer par les différences liées uniquement au logiciel utilisé par le cuisiniste (le rendu étant plus ou moins bon) !
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Messages : Env. 8000
De : Dijon (21)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Bien souvent ceux qui donnent "généreusement leur "oeuvres" sont ceux qui ne se sont pas donnés la peine de faire un métré avant implantation et qui donc n'ont pas investis beaucoup de temps et prennent peu de risque puisqu'une fois sur deux les plans donnés sont irréalisables
moi je ne me considère pas comme artiste, mais je ne vois pas pourquoi je devrais faciliter le travail du soit disant confrère qui n'applique pas les règles de base de notre métier
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Env. 80 message Bosville (76)
Cucine, quand ton implantation est bien travaillée et plait vraiment au client, que ton prix est bien, que ton modèle lui plait et que le contact passe bien, quel est le problème?

C'est intéressant ces différences de points de vue

Je donne toujours les 3D, pourtant, je fais pourtant mon premier rdv avec métré chez le client directement, la remise de devis chez lui aussi, bon ok j'ai pas encore de show-room, mais ça ne changera rien, mon premier rdv sera toujours chez le client.

Toutefois, je ne donne les plans côtés et les plans techniques qu'après signature, je ne suis pas fou non plus mais le sujet se situe sur les 3D.
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Inspiration a écrit:

Toutefois, je ne donne les plans côtés et les plans techniques qu'après signature, je ne suis pas fou non plus mais le sujet se situe sur les 3D.


Je pense que c'est la bonne méthode par contre, si comme tu l'écris à juste titre "si l’implantation est bien travaillée et plait vraiment au client, que le prix est bien, que ton modèle lui plait"
Pour aller au bout des choses, rien n'empêche le client de s'engager !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 80 message Bosville (76)
Je fais partit de ceux qui ne supportent pas la pression, autant en client qu'en concepteur. Je ne signe rien le jour même, je ne vois pas pourquoi j'obligerai mes clients à signer le jour même. Certains préfèrent prendre un peu de recul, d'autres s'engagent rapidement.
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Inspiration a écrit:Je fais partit de ceux qui ne supportent pas la pression, autant en client qu'en concepteur. Je ne signe rien le jour même, je ne vois pas pourquoi j'obligerai mes clients à signer le jour même. Certains préfèrent prendre un peu de recul, d'autres s'engagent rapidement.


J'ai exactement cette attitude en clientèle mais tu verras, le One Shoot provoqué par le client cela t’arrivera !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Dans ce domaine le cas par cas s'impose
Je passes environ 6h sur un projet, deplacement inclus, avant de le presenter, ayant un show room (tu verras la difference le jour venu) et etant dans un secteur proche d'une nationale "boulevard de la remise sans metre initial" je pratique dans l'ensemble ainsi
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De : à La Retraite (82)
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Env. 100 message Emerainville (77)
Je comprends parfaitement les cuisinistes. Cela dit, il est vrai qu'avec mon ami, nous hésitons entre plusieurs projets. Malheureusement les cuisinistes ne donnant pas de visuel ne nous engagent pas à poursuivre avec eux. C'est une relation commerciale de confiance qui doit s'établir. Comment en tant que client réfléchir entre les différents projets si nous n'avons pas de visuels ? Je ne me vois pas donner suite à un projet si le cuisiniste ne m'a pas donné de visuels. Ca me refroidit.
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De : Emerainville (77)
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Env. 80 message Bosville (76)
C-R a écrit:
Inspiration a écrit:Je fais partit de ceux qui ne supportent pas la pression, autant en client qu'en concepteur. Je ne signe rien le jour même, je ne vois pas pourquoi j'obligerai mes clients à signer le jour même. Certains préfèrent prendre un peu de recul, d'autres s'engagent rapidement.


J'ai exactement cette attitude en clientèle mais tu verras, le One Shoot provoqué par le client cela t’arrivera !


Je préfère le 2-shot Je dessine pas en direct.

Sinon, tout à fait d'accord avec le dernier message de l'auteur.
Messages : Env. 80
De : Bosville (76)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
baste77 a écrit:Je comprends parfaitement les cuisinistes. Cela dit, il est vrai qu'avec mon ami, nous hésitons entre plusieurs projets. Malheureusement les cuisinistes ne donnant pas de visuel ne nous engagent pas à poursuivre avec eux. C'est une relation commerciale de confiance qui doit s'établir. Comment en tant que client réfléchir entre les différents projets si nous n'avons pas de visuels ? Je ne me vois pas donner suite à un projet si le cuisiniste ne m'a pas donné de visuels. Ca me refroidit.

je comprends aussi ton point de vue consommateur, bien pour cela que je parlais de cas par cas, question aussi de feeling, un cuisiniste expérimenté saura différencier le client réelement intéressé par son projet du "chercheur absolu du meilleur prix sans équivalence qualité" ou de celui qui achetera sa cuisine en kit mais voudra profiter de l'expérience d'un vrai agenceur uniquement pour l'implantation
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
baste77 a écrit:Je comprends parfaitement les cuisinistes. Cela dit, il est vrai qu'avec mon ami, nous hésitons entre plusieurs projets. Malheureusement les cuisinistes ne donnant pas de visuel ne nous engagent pas à poursuivre avec eux. C'est une relation commerciale de confiance qui doit s'établir. Comment en tant que client réfléchir entre les différents projets si nous n'avons pas de visuels ? Je ne me vois pas donner suite à un projet si le cuisiniste ne m'a pas donné de visuels. Ca me refroidit.

au final que préfère tu? et qui mérite le plus ta confiance?
un cuisiniste qui vient chez toi avant conception pour te proposer un agencement qui correspond parfaitement à ta pièce, te présente/commente/longuement ce projet dont tu te souviendra facilement mais à ce stade ne t'imprimera rien
ou
un cuisiniste qui suivant tes cotes te fera rapidement un projet incertain mais te laissera des plans qui seront complètement revus après métré
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De : à La Retraite (82)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Emerainville (77)
Au final pour le moment deux cuisinistes retiennent mon attention car ils ont pris me temps de me présenter les choses, de tout m expliquer. Ils ont pris le temps de bien réfléchir sur mon projet et même s ils me proposent une implantation classique elle a le mérite d être fonctionnelle au vue de la petite surface. De plus ces deux cuisinistes m ont donne le visuel. Et j ai une grande confiance en eux. Le troisième cuisiniste a fait une implantation pour laquelle j avais un peu plus le coup de cœur mais sans visuel je ne peux pas y réfléchir sérieusement. Puis je n arrive pas a avoir pleine confiance.
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Env. 100 message Emerainville (77)
cucine a écrit:
baste77 a écrit:Je comprends parfaitement les cuisinistes. Cela dit, il est vrai qu'avec mon ami, nous hésitons entre plusieurs projets. Malheureusement les cuisinistes ne donnant pas de visuel ne nous engagent pas à poursuivre avec eux. C'est une relation commerciale de confiance qui doit s'établir. Comment en tant que client réfléchir entre les différents projets si nous n'avons pas de visuels ? Je ne me vois pas donner suite à un projet si le cuisiniste ne m'a pas donné de visuels. Ca me refroidit.

au final que préfère tu? et qui mérite le plus ta confiance?
un cuisiniste qui vient chez toi avant conception pour te proposer un agencement qui correspond parfaitement à ta pièce, te présente/commente/longuement ce projet dont tu te souviendra facilement mais à ce stade ne t'imprimera rien
ou
un cuisiniste qui suivant tes cotes te fera rapidement un projet incertain mais te laissera des plans qui seront complètement revus après métré

Le problème c est que c est une Vefa donc le cuisiniste ne peur se déplacer chez moi. Mais je préfère le premier. Pour moi un bon cuisiniste c est celui qui est original et transparent
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De : Emerainville (77)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
baste77 a écrit: Puis je n arrive pas a avoir pleine confiance.

à partir de là pourquoi se torturer, c'est primordial donc voir avec les deux autres
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Env. 100 message Emerainville (77)
cucine a écrit:
baste77 a écrit: Puis je n arrive pas a avoir pleine confiance.

à partir de là pourquoi se torturer, c'est primordial donc voir avec les deux autres

Je ne sais pas... Mais bon il va falloir faire un choix entre les deux
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De : Emerainville (77)
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Env. 80 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Baste77 pourquoi ne pas aller dans un autre AB il y en a un à Villemomble. Tous les magasins ne fonctionnent pas forcément de la même manière Wink
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Il faut expliquer aussi que pour le concepteur cuisiniste l'attitude de certains clients est décourageante ...

Il m'est arrivée assez souvent qu'un client me dise : 'merci beaucoup pour le temps que vous avez pris avec notre projet, pour votre professionnalisme et vos conseils mais on va faire notre cuisine chez un concurrent qui nous propose une remise de 500 euros'. Evidemment, c'est facile pour lui puisque toute la conception est faite et la vente avec (l'argumentaire sur la fonctionnalité et l'esthétisme de la cuisine a été faite) .

Comme je l'explique souvent à mes clients, si on compare, un architecte n'offre pas ses services lorsqu'il fait les plans d'une maison. De même qu'un architecte d'intérieur n'est pas gratuit...

Pour ma part, je ne me prend pas pour une artiste mais j'ai fait de longues études dans l'architecture d'intérieur et je pense que lorsqu'on se creuse un peu la tête sur une implantation pour sortir quelque chose de différents et original il est logique de se protéger un peu. Trop de clients viennent me voir avec les plans des concurrents en me disant 'ne vous embettez pas, je veux juste le prix'. Je leur répond que le plagia ne fait pas partie de mes compétences et que ca ne m'intéresse pas...

Je précise cependant que je fournis les vues 3D de mes projets mais pas les plans (et encore moins les plans techniques). C'est le marché qui veut ça effectivement et le client use et abuse du principe du client roi. Ca ne tiendrais qu'à moi je factuerais ces vues, même par un petit montant. Déjà parceque ces vues 3D prennent entre la conception et la retransription informatique au moins 2 à 3 heures de travail minimum et en plus parceque l'impression de ces visuels coute assez cher en papier et encre.

La question au fond c'est de savoir qui voudrait travaille pour rien ??? Le respect et la confiance dont tout le monde parle doit aller dans les deux sens je pense...
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Membre ultra utile Env. 10000 message
En même temps, et sans vouloir minimiser votre travail, c'est votre métier qui veut ça. Quand on va acheter un article dans un magasin, disons une télévision, il y a tout également tout un travail de conception derrière, une réflexion sur la mise en valeur dans le magasin, l'entretien, des vendeurs à payer et tout et tout... et on peut aller examiner la télé, poser des questions, prendre de la documentation sans qu'on vous demande de payer pour ça, pareil pour une voiture, même si au final vous n'achetez pas l'appareil ou la voiture.
Au final, j'imagine bien que vous êtes payés de votre travail de tous les jours sur le prix des cuisines dont les ventes aboutissent ?
Ceci dit, je trouve parfaitement malhonnête de faire faire des projets chez des cuisinistes, tout en ayant dès le départ l'idée d'acheter sa cuisine chez Ikea. Par contre, pour être passée par l'aventure achat de cuisine moi aussi, je trouve normal et même à recommander d'aller voir plusieurs cuisinistes, ceci à cause des méthodes de vente agressives de nombreux cuisinistes - attention, n'ai pas dit tous les cuisinistes - et parce que pour beaucoup la cuisine est une pièce majeure de la maison. Partant de ce constat, il est normal que les clients qui suivent ce chemin aient droit à un devis et un visuel de la cuisine pour pouvoir comparer dans de bonnes conditions.
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Effectivement l'exemple de la télévision montre qu'on peut poser des questions et prendre des documentations au vendeur sans pour autant acheter sa télévision .

La différence réside simplement dans le fait que le vendeur vend un produit fini. Il n'entre jamais en ligne de compte dans la conception du produit ni dans son utilisation ou sa fonctionnalité ou design. Il ne concoit, ne reflechit pas à l'aménagement qui va aller autour de la télévision non plus. Il vous donne simplement une suite d'informations fournies par le fabricant .

C'est vrai que la différence est infime mais concrètement et sans vouloir être péjorative vis-à-vis du vendeur de télévision, il n'y a pas de notion de 'production intellectuelle'. De plus, sa responsabilité ne sera pas engagée comme un cuisiniste qui conçoit mal une cuisine ou qui va donner les bonnes informations techniques aux plombiers et autres artisans du chantier. Ce qui me remène à souligner également le double métier qui est celui de maître d'oeuvre sur le chantier de la cuisine ...

Pour la question du salaire, oui un salaire est versé au cuisiniste et il se calcule par deux variables en général. Un fixe qui paie la présence en magasin c'est à dire répondre aux demandes de renseignements des clients. Et un variable qui permet de faire vivre la personne et qui dépend entièrement de la vente.
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
girvinie a écrit:Pour la question du salaire, oui un salaire est versé au cuisiniste et il se calcule par deux variables en général. Un fixe qui paie la présence en magasin c'est à dire répondre aux demandes de renseignements des clients. Et un variable qui permet de faire vivre la personne et qui dépend entièrement de la vente.

pour un vendeur: oui
pour un indépendant: je viens de demander un fixe à Hollande (je ne parles pas de produit permettant de voir des éléphants roses): il m'a répondu: pas possible
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Lol, oui d'où le 'en général' Blush

Demande à Cahuzac, il te donnera peut etre une partie de son magot Laugh
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Membre ultra utile Env. 10000 message
girvinie a écrit:Effectivement l'exemple de la télévision montre qu'on peut poser des questions et prendre des documentations au vendeur sans pour autant acheter sa télévision .

La différence réside simplement dans le fait que le vendeur vend un produit fini. Il n'entre jamais en ligne de compte dans la conception du produit ni dans son utilisation ou sa fonctionnalité ou design. Il ne concoit, ne reflechit pas à l'aménagement qui va aller autour de la télévision non plus. Il vous donne simplement une suite d'informations fournies par le fabricant .

C'est vrai que la différence est infime mais concrètement et sans vouloir être péjorative vis-à-vis du vendeur de télévision, il n'y a pas de notion de 'production intellectuelle'. De plus, sa responsabilité ne sera pas engagée comme un cuisiniste qui conçoit mal une cuisine ou qui va donner les bonnes informations techniques aux plombiers et autres artisans du chantier. Ce qui me remène à souligner également le double métier qui est celui de maître d'oeuvre sur le chantier de la cuisine ...

Pour la question du salaire, oui un salaire est versé au cuisiniste et il se calcule par deux variables en général. Un fixe qui paie la présence en magasin c'est à dire répondre aux demandes de renseignements des clients. Et un variable qui permet de faire vivre la personne et qui dépend entièrement de la vente.


Non, mais il y a bel et bien un travail de conception (et de propriété intellectuelle) qui a été fait et un risque pris quand à la vente ou non du produit, un pari non-rémunéré, simplement il a été pris au niveau de la conception et non de la vente... pour vous c'est un peu pareil. Et ta réponse me rassure quand au fait que vous êtes quand même payés de votre travail quotidien sur le prix des cuisines vendues (je pensais surtout aux indépendants)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
petrouchka a écrit:
Au final, j'imagine bien que vous êtes payés de votre travail de tous les jours sur le prix des cuisines dont les ventes aboutissent ?


pas facile ce débat car les deux points de vue se défendent:
le consommateur cherche un visuel pour avoir la meilleure implantation au meilleur prix
le cuisiniste cherche à travailler pour lui et non pas pour la concurrence

dans le monde des bisounours cela ne poserai pas de problème
dans notre monde ou il y a de mauvais cuisinistes cherchant à duper le client et des mauvais clients cherchant à duper les cuisinistes........

j'ai depuis bien longtemps fait un choix:
dès le premier entretien j’annonce: devis gratuit mais impression payante déductible de la facture si achat (ensuite souplesse suivant le "ressenti")

cela permet d’être clair avec le client, puis-qu’annoncé dans les premières minutes, à chacun de choisir s'il souhaite continuer ou pas

et comme tu le dis si bien: nous sommes payés suivant les ventes qui aboutissent donc celui qui achètera sa cuisine ne payera pas un pourcentage de travail effectué en pur perte pour d'autres, car ne nous voilons pas la face le devis "gratuit" impact le prix de vente (et ceci aussi dans bien d'autres domaines)
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cucine a écrit:
petrouchka a écrit:
Au final, j'imagine bien que vous êtes payés de votre travail de tous les jours sur le prix des cuisines dont les ventes aboutissent ?


pas facile ce débat car les deux points de vue se défendent:
le consommateur cherche un visuel pour avoir la meilleure implantation au meilleur prix
le cuisiniste cherche à travailler pour lui et non pas pour la concurrence

dans le monde des bisounours cela ne poserai pas de problème
dans notre monde ou il y a de mauvais cuisinistes cherchant à duper le client et des mauvais clients cherchant à duper les cuisinistes........

j'ai depuis bien longtemps fait un choix:
dès le premier entretien j’annonce: devis gratuit mais impression payante déductible de la facture si achat (ensuite souplesse suivant le "ressenti")

cela permet d’être clair avec le client, puis-qu’annoncé dans les premières minutes, à chacun de choisir s'il souhaite continuer ou pas

et comme tu le dis si bien: nous sommes payés suivant les ventes qui aboutissent donc celui qui achètera sa cuisine ne payera pas un pourcentage de travail effectué en pur perte pour d'autres, car ne nous voilons pas la face le devis "gratuit" impact le prix de vente (et ceci aussi dans bien d'autres domaines)

On est bien d'accord, Cucine. Ce n'était pas dit de manière péjorative, et c'est bien comme ça que je le concevais. Il est bien normal que vous soyez rémunérés à quelque-part. Je suis entièrement d'accord avec toi pour les mauvais clients et les mauvais cuisiniste.
Si c'est annoncé à l'avance, les choses sont claires et je trouve ça acceptable. Par curiosité et si c'est pas indiscret, quel est le tarif des impressions? juste le papier/prix de l'impression ou tu fais payer ton travail aussi? Tu parles de visuel de la cuisine ou juste le devis?

Juste pour parler de ma propre expérience, le cuisiniste qu'on a choisi est celui qui a annoncé un tarif juste et acceptable d'emblée. Il nous a fait un petit rabais mais c'était plus symbolique qu'autre-chose. Tous les cuisinistes consultés n'ont rien changé à l'implantation à laquelle j'avais pensé, même si j'attendais des idées, ce que j'avais bien précisé. (il faut croire que j'avais bien travaillé, enfin j'espère! ) Là où ils m'ont été d'une plus grande aide, c'est pour l'électroménager.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 100 message Emerainville (77)
girvinie a écrit:Il faut expliquer aussi que pour le concepteur cuisiniste l'attitude de certains clients est décourageante ...

Il m'est arrivée assez souvent qu'un client me dise : 'merci beaucoup pour le temps que vous avez pris avec notre projet, pour votre professionnalisme et vos conseils mais on va faire notre cuisine chez un concurrent qui nous propose une remise de 500 euros'. Evidemment, c'est facile pour lui puisque toute la conception est faite et la vente avec (l'argumentaire sur la fonctionnalité et l'esthétisme de la cuisine a été faite) .

Comme je l'explique souvent à mes clients, si on compare, un architecte n'offre pas ses services lorsqu'il fait les plans d'une maison. De même qu'un architecte d'intérieur n'est pas gratuit...

Pour ma part, je ne me prend pas pour une artiste mais j'ai fait de longues études dans l'architecture d'intérieur et je pense que lorsqu'on se creuse un peu la tête sur une implantation pour sortir quelque chose de différents et original il est logique de se protéger un peu. Trop de clients viennent me voir avec les plans des concurrents en me disant 'ne vous embettez pas, je veux juste le prix'. Je leur répond que le plagia ne fait pas partie de mes compétences et que ca ne m'intéresse pas...

Je précise cependant que je fournis les vues 3D de mes projets mais pas les plans (et encore moins les plans techniques). C'est le marché qui veut ça effectivement et le client use et abuse du principe du client roi. Cua ne tiendrais qu'à moi je factuerais ces vues, même par un petit montant. Déjà parceque ces vues 3D prennent entre la conception et la retransription informatique au moins 2 à 3 heures de travail minimum et en plus parceque l'impression de ces visuels coute assez cher en papier et encre.

La question au fond c'est de savoir qui voudrait travaille pour rien ??? Le respect et la confiance dont tout le monde parle doit aller dans les deux sens je pense...

Pour te répondre je ne cherche pas le juste prix d une implantation mais une cuisine originale pour 10000 euros électro inclu. Je ne donne pas les visuels des cuisinistes a d autres cuisinistes mais j attends au contraire d avoir un coup de cœur pour une implantation originale.
Messages : Env. 100
De : Emerainville (77)
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Je suis tout à fait d'accord avec toi et si tout le monde faisais comme toi ce sujet n'aurait plus lieu d'être.

Heureusement, je rencontre dans ma clientèle des clients tout à fait honnêtes qui prennet mon travail pour ce qu'il est, à savoir du travail et qui le respecte.

Encore une fois, il y a de tout dans ce bas monde : des clients autant que des cuisinstes réglos comme escros ... Et si ca peux te rassurer, j'ai déjà bosser avec des escros que je voyais à l'oeuvre en me disant 'mais comment ils font pour se faire autant avoir ???'...
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
petrouchka a écrit:
On est bien d'accord, Cucine. Ce n'était pas dit de manière péjorative, et c'est bien comme ça que je le concevais. Il est bien normal que vous soyez rémunérés à quelque-part. Je suis entièrement d'accord avec toi pour les mauvais clients et les mauvais cuisiniste.
Si c'est annoncé à l'avance, les choses sont claires et je trouve ça acceptable. Par curiosité et si c'est pas indiscret, quel est le tarif des impressions? juste le papier/prix de l'impression ou tu fais payer ton travail aussi? Tu parles de visuel de la cuisine ou juste le devis?

Juste pour parler de ma propre expérience, le cuisiniste qu'on a choisi est celui qui a annoncé un tarif juste et acceptable d'emblée. Il nous a fait un petit rabais mais c'était plus symbolique qu'autre-chose. Tous les cuisinistes consultés n'ont rien changé à l'implantation à laquelle j'avais pensé, même si j'attendais des idées, ce que j'avais bien précisé. (il faut croire que j'avais bien travaillé, enfin j'espère! ) Là où ils m'ont été d'une plus grande aide, c'est pour l'électroménager.


no problèmo petrouchka, c'est bien ainsi que je l'entendais, je ne faisais que rebondir grâce à ton post

pour te répondre: je fais payer un partie de mon travail(150€), il faut que cela soit suffisamment dissuasif pour les "faux clients" et pas trop prohibitif pour les "vrais"
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Je suis cuisiniste dans une zone regroupant une dizaine de confrères. Dans mon secteur, un cuisiniste réalise des projets parfois très originaux pour éveiller l'intérêt du client et décrocher l'affaire devant les confrères. Il ne donne jamais les plans avant la vente. Pour éviter que les clients ne s'aperçoivent qu'ils sont techniquement irréalisables ou nécessitent une masse de travaux coûteux. Ils en profitent pour faire payer lourdement leur "créativité". Ils ont même réussi à convaincre un client qu'il pourrait transformer lui-même une porte-fenêtre en fenêtre dans ... une copropriété d'immeuble.
Une fois signé, suite au métré, ils expliquent que finalement il faut modifier le plan.
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un cuisiniste réalise des projets parfois très originaux: ça c'est plutot bien

Ils ont même réussi à convaincre un client qu'il pourrait transformer lui-même une porte-fenêtre en fenêtre dans ... une copropriété d'immeuble: ça c'est pas bien

Une fois signé, suite au métré, ils expliquent que finalement il faut modifier le plan: ça c'est pas bien du tout

je ne comprendrai jamais comment, sur de l'existant, on peut se lancer dans des config élaborées, donc demandant une grande précision, sans métré préalable

le monde parfait n'est pas pour demain (tant pis, j'attendrai après demain)
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Calderone a écrit:Je suis cuisiniste dans une zone regroupant une dizaine de confrères. Dans mon secteur, un cuisiniste réalise des projets parfois très originaux pour éveiller l'intérêt du client et décrocher l'affaire devant les confrères. Il ne donne jamais les plans avant la vente. Pour éviter que les clients ne s'aperçoivent qu'ils sont techniquement irréalisables ou nécessitent une masse de travaux coûteux. Ils en profitent pour faire payer lourdement leur "créativité". Ils ont même réussi à convaincre un client qu'il pourrait transformer lui-même une porte-fenêtre en fenêtre dans ... une copropriété d'immeuble.
Une fois signé, suite au métré, ils expliquent que finalement il faut modifier le plan.

Pour ma part je ne donne pas suite sans visuel
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[quote="cucine"]
petrouchka a écrit:


no problèmo petrouchka, c'est bien ainsi que je l'entendais, je ne faisais que rebondir grâce à ton post

pour te répondre: je fais payer un partie de mon travail(150€), il faut que cela soit suffisamment dissuasif pour les "faux clients" et pas trop prohibitif pour les "vrais"


Bonjour, peux tu développer ce que tu fais payer 150 € ?
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[quote="DZ75"]
cucine a écrit:
petrouchka a écrit:


no problèmo petrouchka, c'est bien ainsi que je l'entendais, je ne faisais que rebondir grâce à ton post

pour te répondre: je fais payer un partie de mon travail(150€), il faut que cela soit suffisamment dissuasif pour les "faux clients" et pas trop prohibitif pour les "vrais"


Bonjour, peux tu développer ce que tu fais payer 150 € ?


comme déjà dit page1: sur de l'existant environ 6h de travail:

1)premier contact en magasin: environ 1h/1h30: présentation des gammes, questionnaire des désidératas du client......
2)déplacement chez le client pour métré
3)de retour au mag.élaboration de la config: il faut compter 3/4h quand on ne fait pas du basique
4)présentation du projet au client au magasin
5) et de temps en temps: signature
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Env. 60 message Paris
[quote="cucine"]
DZ75 a écrit:
cucine a écrit:
petrouchka a écrit:


no problèmo petrouchka, c'est bien ainsi que je l'entendais, je ne faisais que rebondir grâce à ton post

pour te répondre: je fais payer un partie de mon travail(150€), il faut que cela soit suffisamment dissuasif pour les "faux clients" et pas trop prohibitif pour les "vrais"


Bonjour, peux tu développer ce que tu fais payer 150 € ?


comme déjà dit page1: sur de l'existant environ 6h de travail:

1)premier contact en magasin: environ 1h/1h30: présentation des gammes, questionnaire des désidératas du client......
2)déplacement chez le client pour métré
3)de retour au mag.élaboration de la config: il faut compter 3/4h quand on ne fait pas du basique
4)présentation du projet au client au magasin
5) et de temps en temps: signature


Donc si j'ai bien compris si je viens dans ton magasin, il faut que je te fasse un chèque de 150€ pour que tu puisses m'établir un devis qui seront déduits de la facture finale si je signe chez toi. C'est bien ça ?

Dans l'absolu, ça ne me dérangerai pas si je suis sûre à 100% d'avoir un projet et surtout à la fin une cuisine "magnifique", je suppose que tu montres à tes prospects des références de cuisines réalisées et des retours de clients satisfaits.

Quid des cuisines sur plan (achat VEFA) où il n'y a pas de métré dans un premier temps ?
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DZ75 a écrit:
des retours de clients satisfaits.


je n'ai que cela

lis le post en entier: il ne s'agit pas de l'étude mais de l'impression visuel avant signature

pour vefa: tout bêtement 2) supprimé
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Env. 100 message Emerainville (77)
Pour l'achat de ma cuisine je viens de trancher et j'hésitais entre deux professionnels. Mon choix s'est porté sur le premier plutôt que le deuxième en raison des coloris de façade et du grand nombre de RDv professionnels que j'ai eu avec lui. J'avais confiance du début à la fin avec lui et je ne pense pas que je regretterai. En outre, il m'a aussi fait confiance en me donnant un visuel et il m'a proposé une configuration que j'ai trouvé magnifique.
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