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Choix solution chauffage MOB RT2012 par PAC

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Photographe Env. 100 message Evian Les Bains (74)
Bonjour,
Dans le cadre de notre projet de MOB bio climatique, je suis confronté au choix de 2 projets de constructeurs offrant 2 solutions très différentes de conception et de solution de chauffage.

La première solution est semble t-il assez classique: isolation standard RT2012 (Mur 22cm ouate de cellulose, combles 40cm de ouate de cellulose) double vitrage, VMC simple flux, PAC Air Eau Daikin avec plancher chauffant et radiateurs à l'étage. Je rajouterai sans doute un poele à buche pour l'agrément

La deuxième solution un peu moins classique :
Isolation un peu plus poussée semble t-il (MUR 24cm de laine de bois, combles 35cm de ouate de cellulose) triple vitrage, VMC double flux, PAC Air-Air associé à un poêle a buche.
L'argumentation du deuxième constructeur est de privilégier l'inertie de la maison, grâce à une chape béton au RdC de 20cm à comparer au 5cm d'une chape avec plancher chauffant. La solution de chauffage PAC Air-Air est un complément au poêle à buche est permet une meilleur réactivité et limite l'effet déphasage assez désagréable pour le confort.
Pour l'ECS ce sera un ballon thermodynamique pour les 2.

Que pensez vous de ces 2 choix et des argument du deuxième. Je suis un peu sceptique sur le PAC Air/air !
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De : Evian Les Bains (74)
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Env. 4000 message Moselle
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Pour avoir tester dans une chambre d'hôtel un split de PAC air/air c'est franchement pas très agréable niveau ressenti, je ne suis pas un fan (avis perso).

Quant à l'épaisseur de la chape liquide pour plancher chauffant le but est justement de baisser son inertie pour avoir un système chauffant le plus réactif possible soit le même argument que votre constructeur avec son système PAC air/air.

Pas franchement convaincu par les arguments du second constructeur.
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De : Limoges (87)
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Photographe Env. 100 message Evian Les Bains (74)
Merci pour ce commentaire, en effet, le bruit et le souffle venant du split, ca me fait peur aussi. le constructeur indique qu'il n'y aurait que 2 splits un au Rdc l'autre à l'étage. Pas de split dans les chambres. La répartition de la chaleur se faisant via la VMC 2F et aussi la très bonne isolation!

Sur le sujet de l'inertie, l'argument du constructeur me semble tout de même intéressant. Dans l'hypothèse d'une Maison Bio Climatique, les apports de chaleur important via les ouverture au Sud peuvent faire monter assez vite la température surtout dans une MOB , la plus grand inertie apporter par le plancher devrait permettre de garder la chaleur la nuit et maintenir une température plus constante

Concernant le plancher chauffant, il est forcément moins réactif, qu'une PAC Air/Air. A voir si le déphasage introduit par ce système est vraiment source d'inconfort. That is the question!

Quelles expériences avez vous d'une PAC Air/eau sur une MOB ou d'une PAC AIr/Air?
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De : Evian Les Bains (74)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
vudici74 a écrit:Bonjour,
Dans le cadre de notre projet de MOB bio climatique, je suis confronté au choix de 2 projets de constructeurs offrant 2 solutions très différentes de conception et de solution de chauffage.

La première solution est semble t-il assez classique: isolation standard RT2012 (Mur 22cm ouate de cellulose, combles 40cm de ouate de cellulose) double vitrage, VMC simple flux, PAC Air Eau Daikin avec plancher chauffant et radiateurs à l'étage. Je rajouterai sans doute un poele à buche pour l'agrément

La deuxième solution un peu moins classique :
Isolation un peu plus poussée semble t-il (MUR 24cm de laine de bois, combles 35cm de ouate de cellulose) triple vitrage, VMC double flux, PAC Air-Air associé à un poêle a buche.
L'argumentation du deuxième constructeur est de privilégier l'inertie de la maison, grâce à une chape béton au RdC de 20cm à comparer au 5cm d'une chape avec plancher chauffant. La solution de chauffage PAC Air-Air est un complément au poêle à buche est permet une meilleur réactivité et limite l'effet déphasage assez désagréable pour le confort.
Pour l'ECS ce sera un ballon thermodynamique pour les 2.

Que pensez vous de ces 2 choix et des argument du deuxième. Je suis un peu sceptique sur le PAC Air/air !


Bonjour Vudici,

La première solution sans hésitation! C'est plus confortable. Si vous voulez avoir un système de chauffage plus réactif, remplacez le plancher chauffant par les radiateurs au rez-de-chaussée. De toute façon, dans la maison très bien isolée, le confort entre le plancher chauffant et les radiateurs est presque identique.

Vous avez raison d'être sceptique sur la PAC air/air. Moi non plus, je ne suis pas fan de ce système de chauffage. J'ai connu ça, j'étais dans un appartement en location pourtant bien isolé chauffé par la PAC air/air dans le sud et ça ne chauffait pas correctement et ça soufflait (pas très confortable).
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Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
vudici74 a écrit:

Quelles expériences avez vous d'une PAC Air/eau sur une MOB ou d'une PAC AIr/Air?


Pour une construction MOB aucune expérience donc pas d'une grande aide désolé, pour notre construction (brique) on a choisit un plancher chauffant avec PAC air/eau mais pas encore emménagé !
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Photographe Env. 100 message Evian Les Bains (74)
Autre argument de la 2ème solution : Pour une MOB très bien isolée proche très basse consommation <50KW/m2/an avec VMC 2F, pas besoin d'investir . Avant la RT2012, Le constructeur livrait des maisons BBC avec comme seule système de chauffage: un poêle à pelé et c'était suffisant pour chauffer toute la superficie de la maison R+1 pour des superficies de plus de 150m2.

Maintenant avec la RT2012, impossible de passer la norme avec uniquement un poêle. Il faut donc ajouter un système de chauffage complémentaire. Le système PAC air/air étant la solution la plus économique.
Mais celui ci ne constitue qu'un appoint, dans le cas où le poêle ne serait pas alimenté.

Donc en résumé, je trouve tout de même les arguments de la solution intéressant. Par contre, pas emballé par la PAC air/air.
Mais si je demande de remplacer la PAC air/air par une PAC Air/eau avec radiateurs, ca va sans doute être plus chère. Et puis les radiateurs dans le salon c'est pas le top!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
vudici74 a écrit:Autre argument de la 2ème solution : Pour une MOB très bien isolée proche très basse consommation <50KW/m2/an avec VMC 2F, pas besoin d'investir . Avant la RT2012, Le constructeur livrait des maisons BBC avec comme seule système de chauffage: un poêle à pelé et c'était suffisant pour chauffer toute la superficie de la maison R+1 pour des superficies de plus de 150m2.

Maintenant avec la RT2012, impossible de passer la norme avec uniquement un poêle. Il faut donc ajouter un système de chauffage complémentaire. Le système PAC air/air étant la solution la plus économique.
Mais celui ci ne constitue qu'un appoint, dans le cas où le poêle ne serait pas alimenté.

Donc en résumé, je trouve tout de même les arguments de la solution intéressant. Par contre, pas emballé par la PAC air/air.
Mais si je demande de remplacer la PAC air/air par une PAC Air/eau avec radiateurs, ca va sans doute être plus chère. Et puis les radiateurs dans le salon c'est pas le top!


Bonjour Vudici,

Autre solution plus intéressante: poêle hydro qui chauffe par l'air la pièce de vie où il se trouve et par l'eau via des radiateurs dans les autres pièces et qui produit aussi l'ECS.
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Photographe Env. 100 message Evian Les Bains (74)
Merci Olivier D. ca j'avoue je ne connaissais pas! je vais me documenter...
Est ce que ca passe avec la RT2012 pour une surface > 100m2?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
vudici74 a écrit:Merci Olivier D. ca j'avoue je ne connaissais pas! je vais me documenter...
Est ce que ca passe avec la RT2012 pour une surface > 100m2?


Bonjour,

Normalement,oui, ça passe car le poêle hydro est considéré comme une chaudière avec le réseau de chauffage (tuyaux et radiateurs) contrairement au poêle classique.
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