Plan maison 180 m2 rdc et r+1 avec vides

1 meuble angle
1 caisson 1m
2 caisson de 50 cm
+ etageres (mais ça c'est moins grave)

delphie57 a écrit:

Je trouve sympa cette idée de balcon, passerelle au dessus du garage mais j’aime bien la grande baie vitré donc autre proposition :

J’ai également modifié l’accès dressing au RDC :

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=847542786748Copie.jpg][/url][/img]



[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=546411planrdc2Copie4.jpg][/url][/img]

Delphie bonsoir,

Moi aussi je trouve sympa cette idée de passerelle au dessus du garage je vais la proposer à l'archi, et j'aimerais agrder cette baie mur rideau.

pour le dressing rdc, cette chambre ne servira qu'accessoirement, je souhaite privilégier le rangement dans l'entrée et la cuisine.

Frede

**utilisateur banni** a écrit:

Bien Delphie.

Et en tournant les toilettes de 90° ou en faisant une niche pour le lave mains ?

Non je ne fais pas de proposition avec l'entrée centrée car j'attends le résultat de l'analyse structurelle et il y a un archi qui est payé pour trouver les bonnes idées.

J'en ai quelques unes mais je ne suis pas certain qu'elle conviendraient parfaitement vis à vis du cahier des charges.

Quelque chose de beau et pratique me semblerait mieux que quelque chose orienté uniquement beau.

La grande verrière est sympa mais plein nord elle est certainement pénalisante pour le calcul du bilan thermique.

Toto,
n'hesite pas avec tes propositons cela m'aide a faire nos choix et a retenir les elements que nous souhaitons que l'archi integre a son projet.

le but recherché n'est pas simplement beau, il faut qu'il soit les deux ! mais on va y arriver il reste moins deux semaines ca va faire court, mais grace a vos idées, vos remarques je gagne enormément de temps.

la grande verriere je pense remporte l'unanimité (j'aurais pas cru), effectivement elle est pénalisante, mais bon je compense par la conception de l'enveloppe, le système de chauffage par PC et PAC et le reste de la conception de la maison qui a une distribution je pense tres équilibré au niveau bioclimatique ( le bet de se cote la le confirme...j'attend de voir les calculs).


Frede

Micouleouf a écrit:

Cool ! merci

Bonjour,

Voici ma proposition concernant votre projet de maison contemporaine.
J'ai lu le post et noter vos différents souhaits mais j'ai plusieurs interrogations.
Des interrogations importantes, qu'un architecte aurait du poser au premier rdv, bref.

Cela concerne les menuiseries extérieures:
En effet vous voyez que j'en ai mis aucune pour l'instant car j'ai pas tous saisi.

Comment mettre un coffre de volet roulant pour une baie de plus de 6,40 m de largeur ? car de une cela va être très couteux et techniquement des coffres de VR de cette longueur n'existent pas . C'est limité à 4,50 m voir 5,00 m pour bubendorf notamment..
Ensuite leurs hauteurs ... 2,60 ht pour le séjour. Verifier la aussi la faisabilité car de mémoire c'est 2,45 ml maxi pour un VR surtout pour du gris anthracite ou la dilatation influe sur le bon fonctionnement.
Fait on régner les linteaux alors ?
Attention aux hauteurs sous plafond dans les chambres...si la hauteur devient plus importante que la largeur.

Aussi on pourrait mettre un mur rideau sur la façade Sud du séjour salon. Cela offrirait un immense apport de soleil sur deux niveaux inondant le séjour et la mezzanine.
On peut traiter ensuite avec des stores métalliques ou soit avec une casquette béton (80 cm de larg, 10 cm d'ép pour les apports d'été et ainsi agir sur la Tic.

Je traiterai ensuite le reste des façades avec des hauteurs de linteaux plus conventionnelle (2,15 ml).
Pour la façade Sud des chambres, une composition sur la symétrie avec toujours ces casquettes béton au dessus du linteau, reprenant ainsi les façades des logements étudiants du BAUHAUS.
La Façade sur l'entrée pourrait subir la aussi un traitement minimaliste avec des ouvertures créant une composition unique, sans relief (sans casquette béton). Seul l'entrée sera marquer par un petit porche réaliser avec un caquette béton.

Je n'ai pas réaliser le plan du sous-sol par fainéantise... mais je reprendrais la forme et la structure du RdC avec un retrait de 60 cm pour le garage, créant un léger abri et d'inscrire plus facilement la rampe d'accés.

Enfin je ferrai un sous-sol semi enterré. Pour plusieurs points :
réduction de la rampe d’accès et donc des garde corps ...
marquer l'entrée en marquant le porche, et par conséquent marquer la terrasse et permettre un jeu de niveau avec le jardin.
réduire les coups de terrassements.
Avoir la possibilité de ventiler le sous -sol et de pourvoir prévoir une ouverture pour la buanderie, voir même un escalier afin de gagner le jardin depuis le sous-sol.

Ah oui l'escalier en courbe, si le budget le permet une verrière ou un sky dôme pourrait être plutôt sympa.
Pour la structure, la poutre la plus important sera celle du séjour avec une porté de 6,50 ml, pas infaisable mais on peut aisément en réduire la portée en mettant un mur .
Voila en espérant que cela vous plaise.

[quote="frede33"]

Micouleouf a écrit:

Cool ! merci

Bonjour,

Voici ma proposition concernant votre projet de maison contemporaine.
J'ai lu le post et noter vos différents souhaits mais j'ai plusieurs interrogations.
Des interrogations importantes, qu'un architecte aurait du poser au premier rdv, bref.

Cela concerne les menuiseries extérieures:
En effet vous voyez que j'en ai mis aucune pour l'instant car j'ai pas tous saisi.

frede33 a écrit:

mettre un coffre de volet roulant pour une baie de plus de 6,40 m de largeur ? car de une cela va être très couteux et techniquement des coffres de VR de cette longueur n'existent pas . C'est limité à 4,50 m voir 5,00 m pour bubendorf notamment..
Ensuite leurs hauteurs ... 2,60 ht pour le séjour. Verifier la aussi la faisabilité car de mémoire c'est 2,45 ml maxi pour un VR surtout pour du gris anthracite ou la dilatation influe sur le bon fonctionnement.

c'est simple pas de volet roulant (en tout cas au sud) mais BSO de Baumann (je met une photo) il faut prevoir soit des lambrequin métallique pour le repliement des lamelles soi un coffre fait sur mesure (je pense a du placocem ou coffre fait en métal surlequel on puisse projeter un enduit à voir). Les bso "les protal" exactement peuvent etre accoupler.

frede33 a écrit:

on régner les linteaux alors ?

oui tout linteau a hauteur de la fenetre plus hauteur du coffre pour BSO qui si j'ai bien lu a besoin 40 cm de hauteur.

frede33 a écrit:

aux hauteurs sous plafond dans les chambres...si la hauteur devient plus importante que la largeur.

quel effet si inverse ? il faudra je pense rabaisser le plafond dans les sdb, dressing, rangement, et wc non ?

frede33 a écrit:

on pourrait mettre un mur rideau sur la façade Sud du séjour salon. Cela offrirait un immense apport de soleil sur deux niveaux inondant le séjour et la mezzanine.
On peut traiter ensuite avec des stores métalliques ou soit avec une casquette béton (80 cm de larg, 10 cm d'ép pour les apports d'été et ainsi agir sur la Tic.

idée intéressante mais un mur rideau de 6m par 6m ca commence a faire cher je pense. l'idée est séduisante mais je ne suis super fan.

frede33 a écrit:

traiterai ensuite le reste des façades avec des hauteurs de linteaux plus conventionnelle (2,15 ml).

ça c'est sur que non, l'idée ne nous plait pas, le projet aura de grande baie haute pour évoquer le style des maisons 1930 j'ai beaucoup de maison meulières autour et c'est le fil conducteur du projet.

frede33 a écrit:

la façade Sud des chambres, une composition sur la symétrie avec toujours ces casquettes béton au dessus du linteau, reprenant ainsi les façades des logements étudiants du BAUHAUS.

j'aime ton idée, je la retient et la soumet à l'archi.

frede33 a écrit:

Façade sur l'entrée pourrait subir la aussi un traitement minimaliste avec des ouvertures créant une composition unique, sans relief (sans casquette béton). Seul l'entrée sera marquer par un petit porche réaliser avec un caquette béton.

c'est deja le cas non ?

frede33 a écrit:

n'ai pas réaliser le plan du sous-sol par fainéantise... mais je reprendrais la forme et la structure du RdC avec un retrait de 60 cm pour le garage, créant un léger abri et d'inscrire plus facilement la rampe d'accés.

j'aime cet idée je la retient également pour l'archi car la rampe est un point noir dans notre plan masse.

frede33 a écrit:

je ferrai un sous-sol semi enterré. Pour plusieurs points :
réduction de la rampe d’accès et donc des garde corps ...
marquer l'entrée en marquant le porche, et par conséquent marquer la terrasse et permettre un jeu de niveau avec le jardin.
réduire les coups de terrassements.
Avoir la possibilité de ventiler le sous -sol et de pourvoir prévoir une ouverture pour la buanderie, voir même un escalier afin de gagner le jardin depuis le sous-sol.

c'est deja le cas en partie,non ? je suis limité à 7m de hauteur maxi avec le PLU, et je ne peux remblayer que 40cm au dessus du terrain naturel, l'archi a utiliser ce qu'il pouvait faire ou on peux mieux faire ?
la ventilation et l'eclairage naturel du sous sol est possible dans la version de l'archi, je me trompe ? idée que j'aime assez c'est l'escalier extérieur je n'y avais pas pensé et je la retient également.

frede33 a écrit:

oui l'escalier en courbe, si le budget le permet une verrière ou un sky dôme pourrait être plutôt sympa.

je voudrais mettre au dessus des vide une verrière (cela pourra être des velux motorisé pour toit plat de grande dimensions, ça coute pas cher, et c'est efficace pour notamment évacuer la chaleur la nuit et ca se referme tout seul en cas de pluie, tu peux crée des scénario, bref je vais aussi mettre la doc dans mon récit et l'idée était déjà dans ma tite tete. Pour l'escalier courbe nous ne sommes pas absolument arrêté la dessus, la dernière proposition de Toto, est séduisante également car elle permet de faire plomber tous les escaliers, ce que j'aime moins et que je ne veux pas c'est mettre une porte a cet escalier du sous sol qui donnerai dans l'entrée et qui enlèverai tout la transparence de l'escalier de l'étage.

frede33 a écrit:

la structure, la poutre la plus important sera celle du séjour avec une porté de 6,50 ml, pas infaisable mais on peut aisément en réduire la portée en mettant un mur .

on est d'accord sur cette poutre, je regarde du coté des poutres précontraintes, j'attend avec impatience le bet structure. Pour info il m'a dis que si la maison avait ete en béton il aurait tiré les calculs et la maison n'aurait pas été embete de trop de poutre et poteaux, en brique, le plancher n'étant pas contraint, la flèche va le faire tourner et faire fissurer la façade.

frede33 a écrit:

en espérant que cela vous plaise.

Si tu le permet je te tutoye et tutoye moi egalement, ce qui me plait dans un premier temps a tous, c'est le temps que vous passez a m'aider dans la recherche d'optimisation de cette maison, ca me touche beaucoup de savoir que des gens peuvent s'entraider et se conseiller comme cela, c'est la magie du web ça ! on se connait pas, mais je te remercie vivement pour le temps que tu as passé. Comme j'ai dis a Toto, ne vous froisser pas si je ne retiens pas chacune de vos idées, elle m'aide a reflechir, a guider l'archi, a donner des arguements a ma femme (lol) a nous ma femme et moi se remettre en question.


il est neamoins tres difficile de renier nos premieres idées, et le vide nord et sud bien que contraignant nous plait.
ce n'est pas temps l'escalier pour etre clair vis a vis de Toto. L'escalier sera une piece bein traitée car c'est une pièce importante, il sera mis en valeur egalement, mais ce n'est pas pour autant que je veux que l'on rentre sur l'escalier en disant Waouuu l'escalier ca je m'en fou. Ce qui me ferait plaisir c'est que les gens se sente dans une maison reflechie et penser agreable à vivre et que le regard puisse etre libre tres rapidement, c'est a dire rentrer dans un espace qui offre de la liberté, tout en etant guidé naturellement je ne sais pas si je me fais comprendre en tout cas moi je me comprend ! lol

je continue a regarder la suite des messages vous m'avez donner du boulot ce soir, je pense que la suite ce sont tes plans..

Frede

ciboulettecat a écrit:

Par contre, les enfants en ballade sur la coursive pour aller au wc et à la sdb . . .
Pas top le soir si on a des invités . . .

Bonsoir cibou, je partage ton avis.

ciboulettecat a écrit:

Avec le "code forum" c'est encore mieux


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Encore une fois merci pour le boulot !

partons dans le j'aime d'abord et j'aime moins ensuite

j'aime : l'enfilade wc sas/vestiaire/toilette/chambre d'amis et enfin l'aggrandissement de la cuisine en largeur.
j'aime le wc sas qui pourrait demain etre reconfigurer en wc PMR tres facilement.
j'aime le vestiaire qui donne dans ce petit sas
j'aime la disposition de la sdb parentale. le plan est simple et fonctionnel.
la taille sdb enfant qui est plus confortable que celle de nos plans

j'aime moins :

les chambres enfant nord.
le wc sas a l'etage
la mezzanine qui est tres facilement exploitable en terme de coin lecture, ou salle de jeux, ou autre, et qui un peu trop couloir. (c'etait ma premire idée de faire un etage r+1 coursive mais l'archi a reculé sur cette idée.
l'emplacement de l'escalier sous sol qui prend beaucoup de place
ne pas avoir d'acces direct dans la cuisine depuis l'entrée.

Micouleouf a écrit:

Afin d'attenuer cet effet, on peut faire un garde corps plein sur la mezzanine. Cela permettrait d'y adosser un bureau ou un canapè pour une espace jeux... mais il est evident qu'à moins de combler les vides, le bruit va gener les chambres. Faire une cloison phonique pour les chambres

cloison phonique pour les chambres oui, c'est sur mais tout vas passer par la porte.

garde corps plein sur mezzanine pourquoi pas j'ai une idée en tete depuis le debut est d'y faire des bibliothèques. et donc une remontée en placo. en tout cas sur la mezzanine coté sud.

[quote="**utilisateur banni**"]

ciboulettecat a écrit:

Par contre, les enfants en ballade sur la coursive pour aller au wc et à la sdb . . .
Pas top le soir si on a des invités . . .

S'il n'y avait que ça.

Plus qu'un seul vide sur séjour et au nord et

**utilisateur banni** a écrit:

envahi par l'escalier.

Toto t'y vas fort ! mais je suis assez d'accord sur la place que prend l'escalier.
Et plein de trucs très personnels qui à mon avis ne conviendront pas.

**utilisateur banni** a écrit:

summum étant probablement les deux escaliers décalés espacivores.

effectivement beaucoup de place sur cet escalier du sous sol.

**utilisateur banni** a écrit:

c'est en essayant plusieurs choses que l'on arrivera à la bonne solution.

je ne peux qu'approuver !!

**utilisateur banni** a écrit:

je reste sur ma position initiale.

Il y a un groupe de travail, architecte, bureau d'études béton et thermicien plus frede et sa famille sur le coup.

Il ne leur reste plus qu'à montrer leurs qualité professionnelle.

tu nous met la pression la !!

**utilisateur banni** a écrit:

Donc je garde l'essentiel de mes idées pour moi.

moi j'aimerais bien connaitre toute tes idées ca me permettrai de gagner du temps pour mon rdv de demain.

**utilisateur banni** a écrit:

Et puis c'est un projet réfléchi.

Merci je prend ca comme un compliment, en vas je trouve vite, peut etre trop, mais nous n'avons pas le choix, et parfois en avançant a marche forcée bah on est peut être plus productif car concentré.

**utilisateur banni** a écrit:

sais que ça serait une perte de temps de proposer quelque chose ne rentrant au millimètre pas dans les cordes du cahier des charges.

tu trouve que notre cahier des charges est trop précis ? le projet a des contraintes par le plan de masse, nous savons ce que nous voulons et je trouve que vous comprenez assez bien ce que nous voulons, chaque idée et argument sera regardé avec toute mon attention je vous le promet vu le temps que vous passez pour m'aider.

**utilisateur banni** a écrit:

ce que j'ai à proposer n'est pas fiable à 100 % au niveau structure, enfin je crois, et est un peu en écart par rapport au cahier des charges.

je suis pret a tout soumettre a mon bet structure qui regardera avec attention vos idées, et pour savoir si c'est en écart, faut voir

Je vous inviterai bien a boire un coup, si vous etiez a coté de moi, j'ai un peu soif, lol pas vous a force de vous répondre et d'etre concentré ...allez pause m'en voulez pas je reviens terminer les réponses dans un instant.

Frede

Ok merci à toi, de m avoir lu et de prendre d y répondre avec bienveillance.
Je comprend que ma version comporte peut être trop de bouleversement par rapport à un projet déjà longtemps mûri.
Donc pas de souci, je me félicite juste que certains détails ai pu retenir ton attention pour l intègrer a ton projet

Je comprend mieux les menuiseries maintenant.
Je pense que vous serez obligés de passer par des plafond plus bas dans certaines pièces notamment pour la vmc.

Pour le sous sol, je l aurai moin enterre que sur la pers. Le niveau du rdc a 120 cm. Mais comme le plu imposé 7 m, et que l'on a un étage, il y a pas 50 solutions.

J avais mal saisi votre intention pour cet escalier. La proposition de toto est effectivement bien. Juste en poussant le truc et en concernant bien que l escalier doit être libre. Il faudrait faire un vide, de l escalier ou plus, qui serait isolé en sous sol. On peut imaginer en descendant du rdv au sous sol, un petit placard, une porte pour accéder au garage et même une autre porte pour accéder à la buanderie .

Micouleouf a écrit:

Tu es vraiement de mauvaise fois **utilisateur banni** car mes deux escaliers prendront exactement le même espace, car il y a que je sache la même hauteur à monter et on aura les mêmes girons... Et l'escalier central est, il me semble un souhait du client, avec cette forme, autant en faire un événement...vu son prix. On peut y circuler des deux cotés...
Et les vides... desolé mais il y en a deux... comme sur toutes les propositions vus ici...

Alors comme je l'ai écris, c'est MA proposition pour Frede33 et son cahier des charges. Je n'ai pas inventé de pièce, pas changer la dispo et la forme d'origine. Structurellement ca tiens debout.

Mais je ne m'attendais pas à ce que tu applaudisses...
"S'il n'y avait que ça.

Plus qu'un seul vide sur séjour et au nord et envahi par l'escalier.

Et plein de trucs très personnels qui à mon avis ne conviendront pas. " Si tu peux développer puisque tu es si fort et sait déja ce qui est juste ou pas, ce qui est bien ou pas, ce que les clients aiment ou pas ...

je commente ou pas ? lol

vous avez tout les deux vos arguments et chacun sont pertinent, apres le client est Roi vous avez le droit de me rabacher la...

frede33 a écrit:

Bonjour à tous ! et bonjour a Micouleouf qui viens d'arriver sur post.

je vous prie de m'excuser je ne suis pas tres actif, mais aujourd'hui beaucoup de boulot et j'ai vu vos nombreux echanges tres intéressant. Je regarde vos echanges et je serais sur le forum pour echanger vers 18H30 et comme chaque soir apres diner ( tite famille oblige). En attendant, pour ceux qui ont le temps pouvez me commenter les façades (elle font aussi partie du projet ) et juste les façades dite tout ce qui vous passe par la tete, couleur, hauteur fenêtre, garde corps, fenetre ronde, différence v1 et V2 pour la vue arrière, surface vitrée. etc... et n'hesitez pas avec les j'aime ou j'aime pas c'est subjectif les gouts et les couleur je le prendrai pas mal.

Frede



A tout a l'heure.

j'ai pas eu de succes a ma demande de commentaire

**utilisateur banni** a écrit:

Deux choses au moins.

Les chambres enfant au N N/O ouvrant coté rue et loin de leur salle d'eau comme justement signalé par CibouletteCat.

Avec accès pas du tout intime à la salle d'eau.

Et le lavabo du rez de chaussée où on se fait arracher le dos si la porte n'est pas verrouillée quand on se brosse les dents.

La salle d'eau de la suite juste à coté du lit est pas mal non plus au niveau inconfort.

Mais il faut présenter des idées et des idées, c'est comme ça que les projets murissent.

Et aucun plan n'est bon du premier coup.

pourquoi dis tu que la salle d'eau est pas top niveau confort si tu lui rajoute une porte a galandage je la trouve plutôt top.
ok pour les chambres enfant au nord.

Micouleouf a écrit:

Pour les chambres des enfants , je ne peux effectivement pas dire que la sdb est non loin. Mais il y a moins de 10m ce qui me semble pas insurmontable. J ai préfère alouer la zone sud a la suite parentale . Et ça peut se discuter .
Pour la sdb de la suite parentale, on pourrait mettre la porte en face de celle du dressing. La sdb sera modifié.
Pour le toil. du rdc, effectivement ... Une porte a galandage résout le problème ... C'est un choix concernant sa taille car c'est une pièce qui a mon sens doit être simple et efficace car cette pièce sera une pièce de passage ...
Et pour te citer afin d argumenter le choix de chambre au nord " la lumière est douce et stable ". Car on peut pas avoir le beurre et l argent du beurre. Donc oui il y a des partis pris mais raisonné ...

je pense Micouleouf que tes talents devrait permettre d'arriver a caser la chambre parentale au sud et la chambre des enfants également non ? moi je suis sur que oui.
l'ideal aurait ete que la maison soit un peu plus longue mais on ne peux pas a cause des servitude de canalisation que l'on a en trefond ca aurait peut etre permis de caser une sdb enfant entre les deux chambres. mais je ne m'attarde pas car c'est pas possible ou alors si mais en faisant tout en porte faux.