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Disjoncteur 63A pour chaudiere électrique, passage en triphasé!!

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous êtes certain que c'est du triphasé 220V. Cela n'existe pas en France
Vous auriez la notice de cette chaudière (ou un lien vers celle-ci)
La chaudière est-elle délestable ?

C'est bizarre qu'EDF vous ait proposé 15kVA. On ne le fait plus en mono sur les branchements neufs
5 gros consommateurs il faudra répartir cela au mieux sur les 3 phases.
Si nécessaire brancher le chauffe-eau en tri


@+
Carminas
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Env. 60 message Somme
Voici la notice d ela chaudiere

http://www.jeanpaulguy.fr/no[...]l?ourl=D681

Je ne comprends plus rien et je vais attendre encore un peu avant de me lancer dans la commande du matos.
Tout les chauffe eau sont branchable en tri?

J'ai du me tromper pour le tri 220v; c'est parce que j'ai vu cela sur la notice de la chaudiere.
Pour la puissance, la maison étant ancienne, il ne peut dépasser 9kva en mono donc obligation de passer en tri.

Encore merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Suivant son réglage la chaudière peut délivrer plus ou moins de puissance.

Il faut voir avec votre chauffagiste la puissance nécessaire et que vous mettiez l'alimentation et la protection en fonction du choix retenu

En triphasé un câblage en 5G4² protégé par un disj tetra 25A et un interrupteur différentiel tetra 30mA 25A type AC suffira dans tous les cas de figure.

A noter que votre chaudière possède une possibilité de délestage pour couper une partie de la puissance lors des pointes d'utilisation si vous y associez un délesteur
Carminas
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Env. 60 message Somme
Merci c'est une notion que je ne savais pas. Hélas, je n'ai pas un chauffagiste qui m'aide car j'ai récupéré cette chaudiere.
Je ne pense pas mettre de délestage mais je vais brancher le chauffe eau pour équilibrer un maximum.
Je voulais savoir, une dernière fois, si les tableaux nus sont compatibles avec le triphasé ou alors il faut un spécial car quand je vois dans les descriptifs; ils indiquent neutre, phase et terre mais est ce que c'est possible de l'installer quand même?

Merci vraiment pour tout
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Etes vous certains que vous avez besoin de 12kW pour chauffer 80 m², car si puissance moindre vous pourriez rester en mono.

Pour du triphasé vous avez interêt à prendre un grand tableau car les équipements tri ou tetra prennent de la place.
Un 4x18 me semble un minimum.
Il faudra éventuellement ajouter 2 borniers pour servir de repartiteur pour les phases

N'hésitez pas à faire un projet de tableau et à nous le soumettre avant de vous lancer dans l'achat.

@+
Carminas
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Env. 60 message Somme
Effectivement je ne pense pas mettre la chaudiere en 12kw, suite à votre aide.
Je vais mettre en max à 9,6 kw et elle tournera le plus souvent à 4.8kw.
Pour ce qui est du triphasé, le technicien, qui est venu pour voir l'installation afin d'effectuer un devis, m'a indiqué que le compteur est au maximum; c'est à dire 30A et le compteur est bridé à 23A. Les fils d'alimentation extérieur (aérien)ne peuvent délivrer au maximum 9kva mais je ne sais pas à combien d'ampère cela correspond. Si je laisse la chaudiere en 220V, elle prend 44A donc je ne peux pas l'installer. Je précise: maison 1921 avec branchement électrique aérien selon l'agent edf de 16².

Autre information, il y a 8 radiateurs dans la maison ( 1 grand dans la cuisine; 2 moyen dans le salon, 2 petits dans le couloir et devant la cave, un seche serviette dans la salle de bains ; un moyen dans la petite chambre et un grand dans la grande chambre). En général, je ne surchauffe pas: t° moyenne 18°.

Pour le tableau, c'est un bordel monstre car le haut a été refait mais pas correctement et je ne veux pas tout recommencer (même si ce n'est pas moi qui l'ai fait); Comme nous refaisons la cuisine et que le tableau s'y trouve, j'en profite pour refaire l'installation électrique et la mettre au norme pour ce que je peux et enlever la chaudiere propane pour arreter avec ces voleurs d'antargaz (1 t de propane par an prix de 1700€ en 2010 et 2600 en 2013) donc une facture qui va s'allourdir.
Pour compense la chaudiere électrique, je vais installer un poele à bois dans le séjour et faire de puit de chaleur pour monter dans la grande chambre se situant au dessus.
L'isolation n'est pas parfaite mais comme je vous l'ai dit; le haut a été refait et madame ne souhaite pas que l'on recommence. Je trouve dommage de ne pas avoir réfléchit à l'isolation dès le départ mais là je n'ai plus le choix donc j'isole mes murs de cuisine par 12cm de fibre de bois (R=3).

C'est vraiment cool de se sentir soutenu et aidé quand on entreprend quelque chose que l'on ne connait pas. Je suis super content aussi car j'apprends plein de choses avec vous.

Bien cordialement
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le compteur et le disjoncteur peuvent être changés par ERDF
Par contre si la ligne ne peut pas délivrer plus de 9kVA (45A), cela va faire juste.

Partir sur une installation tri, cela demande une sacrée réflexion sur l'installation électrique.

Ce que vous pourriez faire c'est passer en 45A mono, de faire fonctionner votre chaudière en 9,6kW et de mettre un délesteur qui baissera automatiquement votre chaudière à 4,8kW en cas de pointe de consommation liée par exemple à l'utilisation ponctuelle de l'électroménager.
Il sera toujours temps de passer sur du tri, si à l'usage ce n'est pas vivable.


Mais au final, etes vous certain que la chaudière électrique est le bon choix si vous avez par ailleurs un poele à bois.

@+
Carminas
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Env. 60 message Somme
Je sais bien que la chaudiere electrique n'est pas l'idéal mais j'ai peur que seul le poele à bois soit trop juste.
Je vais essayer de voir pour l'abonnement maximum que je peux prendre mais je ne suis pas sur.
Je pense faire fonctionner la chaudiere sur 4.8kw tout le temps (position 1 sur la chaudiere et en cas de grand froid passer sur 2), je suis quand même dans le nord!!!

Pour ce qui est du delesteur, c'est compliquer à monteer?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non pas compliqué pour le délesteur.
Je vous fais un schéma ce soir

@+
Carminas
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Env. 60 message Somme
Bonjour

Voila en gros ce qui est prévu, je sais que ce n'est pas catholique (ou autre!!) mais la repartition de l'étage est fait sur un autre tableau.
J'attends que l'agent Edf me recontacte pour voir si possible de rester en mono!!

Cordialement


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Env. 60 message Somme
Si je veux rester en mono, je dois prendre un abonnement de combien de kva sachant que si je branche la chaudiere en mono elle consomme 44 A si je la bride à 9.6kw.
Et si je passe en triphasé est ce que l'abonnement va diminuer? (sachant que la conso n'est plus que de 22A)

J'ai appelé Edf et il m'a dit que l'on peut installer un panneau à l'entrée du terrain (cout 500 à 700€) et ensuite je peux tirer un cable d'environ 30m jusqu'au tableau de la maison. Pensez vous que c'est rentable de partir sur ce type d'installation ou alors trop cher et risqué.

Merci encore, j'ecoute vos conseils et je me dis que passer en tri n'est pas forcément la bonne solution.
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
EDF te propose de rénover leur réseau à tes frais en te proposant une livraison aérosouterraine on dirait.
Ils positionnent un coffret de coupure en limite de propriété et ensuite à toi de tirer ton propre cable jusqu'à chez toi.
Vu l'age de l'ensemble, je le ferai, meme à 500 euros (et 300 pour le cable, hors cout de la tranchée)
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Si vous pouvez passer à 12kVA (dans les faits 14kW) en mono ce serait l'idéal (si à l'usage vous voyez que c'est trop juste il sera toujours temps d'ajouter un délesteur)
De toute façon passer en tri vous coutera aussi cher que les 500€, car vous allez vite vous rendre compte que les interrupteur sectionneurs tri et disjoncteur tri coutent cher.

Par rapport à votre tableau la répartition n'est pas bonne : 1 gros consommateur sur les phases 1 et 3, 3 gros consommateurs sur la phase 2, même s'il est difficile de se prononcer à 100% sans connaitre la répartition sur le 2ème tableau

A puissance égale, l'abonnement mono et tri est au même coût. Mais il faut souvent prendre une puissance plus élevée en tri :
Abonnement 12kVA ~ 60A mono ~ 20A tri

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Somme
Merci

par contre, vous dites que le coût sera identique mais je n'ai que l'inter diff et le disj de la chaudiere qui sera en tétrapolaire et les autres sur les autres phases seront des ordinaires.
Par contre, j'ai peur que 12kva seront juste mais comme vous dites avec un delesteur.

Pour ce qui est de la repartition, j'ai prévu le lave vaisselle, les plaques mais ils n'y en aura pas pour l'instant.

Sinon c'est si nul ma répartition.

Je vais essayer de la reprendre pour séparer.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Que ce soit en mono ou en tri, le principe est de répartir de manière homogène les gros consommateur sur les différents ID.
Ce n'est pas ce que vous avez fait.
Il faut prévoir la répartition en fonction des futurs circuits, même si pour l'instant ils ne sont pas là.
Cela évitera de refaire l'installation le jour où vous les metterz en place.

Très franchement pour chauffer 80m² avec une plus un poele en appoint, 12kW me semble plus que suffisant.

@+
Carminas
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