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Devis isolation extérieure rénovation

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Photographe Env. 200 message Haut Rhin
Bonjour à tous,

je sollicite vos avis car nous sommes en train d'effectuer des devis pour isoler la maison par l'extérieure.

Le contexte est le suivant:
Maison des année 60 avec rdc +1 étage + sous-sol, sans aucune isolation des murs et quasiment rien au niveau du toit + combles.
Sa surface habitable ne permet pas d'isoler par l'intérieure (l'une des chambres fait seulement 10,5m² déjà).


Chaque entrerprises qui vient y va de son discours, c'est donc difficile de tout démêler quand on n'y connaît rien.


La première chose c'est le débord du toit qui est mince. L'une des entreprises nous a conseillé une pose polystyrène blanc 12cm maxi ou 8 en graphité. Mais ça ne suffit pas pour respecter la norme R>2,8 je crois.

La deuxième nous dit pouvoir poser sans problème du 14 voir du 16cm blanc, ils ont un truc spécial pour l'étanchéité au niveau du pignon.
La troisième nous dit propose du graphité 12cm sans parler du débord du toit spécialement
La 4ème vu ce soir nous dit qu'il faudrait rallonger les pignons du toit, sinon l'isolation va être à fleur et le crépis de la maison sera souvent mouillé et donc très vite sali aussi. Je n'ai jamais vu de maison avec une façade collé au rebord du toit il est vrai!!

on attend les devis pour tout comparer mais je veux votre avis sur cette question précise déjà.

Merci
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Haut Rhin
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 300 message Arcachon (33)
Pour la résistance thermique en rénovation c'est R= 2.8 pour le crédit d’impôt, mais je ne vois pas pourquoi ne pas mettre 4 (comme dans le neuf). Pour ce que ça coute le polystyrène.
Pour le débord de toit, c'est sur que c'est mieux (et moins moche) de l'allonger au besoin. Sinon il y a ça:


Après il n'y a pas que le polystyrène qui existe... (d’ailleurs il y a mieux)
Messages : Env. 300
De : Arcachon (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 200 message Haut Rhin
Merci de votre réponse,

j'ai vu entre temps avec google images pas mal de maisons dont l'isolation arrive à la même limite que le toit, et même qui dépasse.

Je sais bien qu'il y a mieux que le polystyrène, mais chacun fait avec son budget et nous ne sommes pas assez bricoleurs pour faire une ITE seuls sur une maison à étage!
A priori d'après les infos des pro que j'ai vu, on aura un R=3,7
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Posez le maximum d'épaisseur, ce n'est pas l(isolant qui coûte cher mais la main-d'oeuvre. Montez à 20 ou 25 cm, Rth = 6 ou 7 minimum. Les hésitations c'est terminé, il faut y aller maintenant. 8, 10, 12 cm, c'est du passé, il faut au moins atteindre les 20 cm, voire 25 cm.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Posez le maximum d'épaisseur, ce n'est pas l(isolant qui coûte cher mais la main-d'oeuvre. Montez à 20 ou 25 cm, Rth = 6 ou 7 minimum. Les hésitations c'est terminé, il faut y aller maintenant. 8, 10, 12 cm, c'est du passé, il faut au moins atteindre les 20 cm, voire 25 cm.


C'est de la théorie !!

Vu les ponts thermiques qui vont subsister, en réno, 20 cm d'isolant ne changerons pas grand chose par rapport à 10 cm.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
L'ITE balayera les ponts thermiques justement, elle est faite pour ça. Et avec 20 cm, vous saurez ce qu'il vous reste à faire ensuite pour améliorer le reste, il faut commencer par le manteau, vous ajouterez ensuite le chapeau, l'écharpe et les chaussettes ! Alors que si le manteau est raté, le reste deviendra aussi inutile et la maison sera ratée pour une génération. Vous n'irez pas refaire l'ITE de votre génération ! Il faut aller de l'avant et fouiller ce qui peut être amélioré pour parvenir à une réduction drastique de la consommation, ne jamais faire les choses à moitié car c'est perdre son temps. Après l'isolation extérieure ou en même temps, changer les ouvertures pour des plus performantes posées au nu extérieur du mur actuel porteur afin d'emprisonner le mur porteur dans la partie chaude pour gagner en inertie régulatrice, isoler la toiture par l'extérieur avec un Rth = 8 ou 10 et là vous allez réduire votre consommation de chauffage par 4, 5 ou plus. Par contre ne pas oublier de ventiler avec une VMC sinon ça risque de condenser et de moisir à l'intérieur. De préférence une VMC double flux si c'est possible. Renseignez-vous....

Mais commencez par la toiture en 30 cm voire 40 cm et les murs ensuite en ITE de 20 cm. Vous allez voir enfin le confort jaillir ! C'est l'avenir qui est en jeu, le vôtre !
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Après l'isolation extérieure ou en même temps, changer les ouvertures pour des plus performantes posées au nu extérieur du mur actuel porteur afin d'emprisonner le mur porteur dans la partie chaude pour gagner en inertie régulatrice, isoler la toiture par l'extérieur avec un Rth = 8 ou 10 et là vous allez réduire votre consommation de chauffage par 4, 5 ou plus. Par contre ne pas oublier de ventiler avec une VMC sinon ça risque de condenser et de moisir à l'intérieur. De préférence une VMC double flux si c'est possible. Renseignez-vous....



C'est bien ce que je disais. il ne suffit pas de mettre 20cm en ITE...
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Surtout en reno et si elle a des volets roulants

soyons clair

la 4em entrprise est a mon gout la plus serieuse

il y a qlq reno ite qui "debordent" du toit

- c'est moche acr tres inahbituel anachronique
- sujet a pb certain
- l'enduit sera pourris de lichen noiratre roujatre pire qu'un muret de cloture avec chaperons mal fait

de toutes facons il te faut isoler le toit

donc commence par le toit et le fenetres au nu exterieur si possible

A+

PS j'ai tj pas compris comment isoler correctement un VR en ITE
merci

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
J'ai fait poser des volets roulants avec ITE et fenêtre au nu extérieur, il faut réfléchir un peu mais on y arrive sans rien sacrifier au résultat de l'ensemble.... J'ai fait les plans avec un vrai poseur de fenêtres très sérieux, c'est très rare, mais ça existe, un sur dix environ. Et de plus j'ai amplifié le Uw de la fenêtre de 40 % environ en isolant totalement les dormants. En fait les fenêtres doivent être enfoncées de quelques cm par rapport au nu extérieur.
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Membre utile Env. 2000 message
As-tu demandé en Allemagne?
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Env. 300 message Arcachon (33)
Globalement, pour l'ite, son épaisseur dépend des performances à atteindre.
Mais même avec des murs à R=5, si une toiture mal isolé et le plancher pas isolé les performances seront naze (au regard du prix investi dans l'ITE).

Le mieux est de raisonner globalement sur la maison.

Si tu mets R=4 (tout à fait valable) sur les murs, il faut aussi que la toiture soit au moins à R=8, que le sol soit autour de 3, que ta vmc soit au moins une hygro, que tes fenêtres soient toutes en DV 4*16*4 FE (voir argon).
=> Avec ça et si la pose d'isolant est bien faite, déjà tu vas diminuer ta facture de chauffage.

=> Mais ont peut aller plus loin bien sûr, mais au delà se pose la question de l'étanchéité à l'air (difficile en réno).
Professionnel de l'isolation par l'extérieur.
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonsoir,

Quels sont les prix actuellement pratiqué sur une ITE répondant au crédit d'impot ?

Cdt,
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

Il n'y a plus de credit dimpot sur le neuf donc uniquement en renovation
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
En reno cela tourne autour de 100 € le M2

a noter tj en reno que tu as la prime energie qui n'est pas négligeable

a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Merci,

Oui je parlais uniquement de la reno ...

La prime energie correspond au crédit d'impot ??
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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