Epaisseur mur en isolation intérieure et pose fenêtres

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 6.356 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

vv38

Auteur du sujet

Le 30/06/2013 à 23h04 Env. 10 message Grenoble (38)

Bonjour,

au risque de poser une question qui a déjà été posée, je me lance... Nous venons d'acheter une maison du début des années 60 avec isolation classique pour l'époque (parpaing + lame d'air + briquettes, quand ce n'est pas que parpaing...) et des fenêtres bois en simple vitrage. Nous souhaitons bien sûr refaire l'isolation et les menuiseries, mais étant novices nous coinçons sur certains problèmes techniques. Voici notre plan :
- d'abord isolation des combles en 30cm LDV + placo
- isolation par l'intérieur 10cm LDV + placo
- remplacement de toutes les fenêtres par du double vitrage bois/alu, voire pvc si le budget est trop serré.
Je précise que cette maison est très saine et n'a pas de problème d'humidité.

La question porte sur la pose des fenêtres : comme nous ne souhaitons pas une pose en tunnel, cela veut dire qu'il faut poser les fenêtres à distance environ 10cm (ancienne isolation) + 15 cm (nouvelle isolation) du mur en parpaing, ce qui techniquement paraît difficilement réalisable. Voyez-vous des solutions à ce problème (autres que ITE, casser la briquette ou faire une pose en tunnel...) ou est-ce que je passe à côté de quelque chose d'évident pour un pro ? J'ai beau éplucher le forum, je n'ai pas trouvé de réponses.

Merci pour votre aide.

Citer

Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php

Le 30/06/2013 à 23h40 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Non pas evident

mais est ce que tu ne peux pas sceller les fenetres dans la briquette ?

en clair cette briquette fait combien d'epaisseur ?

ensuite je ne pige pas trop

les fenetre existent deja

est ce que le cadre dormant ets bon ?

si oui tu pose une fenetre en renovation

si il n'est pas bon ttu l'arrache et pose les nouvelles fenetres a la place des anciennes en tunnel
et pourquoi cette pose tunnel te gene ?

a+

Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !

Citer

Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans

Voir la fiche

vv38

Auteur du sujet

Le 01/07/2013 à 08h58 Env. 10 message Grenoble (38)

Merci pour cette réponse rapide. A priori la briquette fait 6 cm (une lame d'air de 4 cm semble standard pour l'époque), mais je vérifierai quand j'aurai les clefs :-p La pose en tunnel (ou en rénovation sur cadre existant) me gêne car je veux pouvoir ouvrir ma fenêtre intégralement et je veux pouvoir mettre mes caissons de volets roulants à l'intérieur...
Peut-être aurais-je intérêt à prendre un isolant plus performant que la LDV pour obtenir une épaisseur moindre ??

Citer

Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

Regismu Picto info

Le 01/07/2013 à 09h05 Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)

Bonjour

tu as tout ce qu'il faut deja pour garder de l'inertie à l'interieur de la maison ..

pourquoi ne pas envisager l'ITE pour son efficacite et pour ne pas manger sur la surface habitable ..et tu gardes ton inertie interieure Biggrin

pour tes ouvertures ils existent des solutions ouvertures/blocs volets compact et isolées .. meme en tunnel . . as tu songe à l'oscillo battant ? restes tu longtemps les fenetrs grandes ouvertes ? les tunnels ne sont pas si long que ça Wink

Citer

Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

vv38

Auteur du sujet

Le 01/07/2013 à 09h29 Env. 10 message Grenoble (38)

Bonjour,
Justement je ne souhaite pas faire d'ITE puisque d'une part le crépis extérieur est récent, d'autre part l'électricité est à refaire intégralement et je serai bien contente de pouvoir faire passer toutes mes gaines dans l'isolation.
Bon j'imagine que si tout le monde me renvoie sur ITE ou pose en tunnel c'est qu'il n'y a pas de solution à mon problème... c'est très contrariant ! Sinon à partir de quelle épaisseur de briquette est-on sûr qu'une fenêtre pvc ou bois-alu en double vitrage ne sera pas trop lourde ?

Citer

Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

Regismu Picto info

Le 01/07/2013 à 09h43 Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)

Mais il y a toujours des solutions ..

on te donne les meilleures et les plus efficaces à toi de choisir après Wink

c'est tres simple de faire des saignées dans la briquette et de conserver ton inertie pour ton confort ..et laisser respirer ta maison ..et garder ta surface habitable ..etc etc Biggrin

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.

Citer

Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

vv38

Auteur du sujet

Le 01/07/2013 à 10h48 Env. 10 message Grenoble (38)

Je comprends ta réponse. Mais il y a encore un point qui m'incite à penser que même si je pars sur une ITE (dans quelques années), le résultat obtenu risque d'être peu intéressant par rapport à une isolation intérieure. En effet, la maison est sur 3 étages dont le rdc (garage et cave) est semi-enterré avec au niveau du premier étage une terrasse qui entoure deux murs sur quatre (les murs exposés sud et ouest), et il y a une dizaine d'ouvertures (fenêtres et portes fenêtres) pour le rdc et autant pour le 1er étage... est-ce vraiment raisonnable de partir sur une ITE lorsqu'il y autant de ponts thermiques possibles ??

Citer

Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

Regismu Picto info

Le 01/07/2013 à 10h58 Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)

Oui pour les raisons deja enumeres plus haut ..inertie ..surface habitable .. etc etc Wink

Citer

Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

vv38

Auteur du sujet

Le 01/07/2013 à 11h07 Env. 10 message Grenoble (38)

On peut dire que tu es un fervent défenseur de l'ITE ! Bon, encore deux trois questions : combien de centimètres d'épaisseur en ITE pour avoir un équivalent à 10cm LDV en intérieur ? parce que j'ai pas trop envie de perdre 20 à 30 cm de profondeur sur ma terrasse... est-ce idiot de changer les fenêtres maintenant ou est-il vraiment bcp plus intelligent d'attendre l'ITE pour faire les deux en même temps ? parce que je ne me suis pas encore renseignée sur le traitement des ponts thermiques en ITE.... enfin, comment fait-on pour isoler au niveau de la terrasse qui fait 3m de profondeur avec garage en dessous ? Autant l'isolation par l'intérieur était de mon ressort, autant pour l'ITE je suis bien perdue...

Citer

Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

Regismu Picto info

Le 01/07/2013 à 11h37 Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)

Il faut voir le R du materiaux utilisé .. pour avoir l'epaisseur ... mais pour 10cm de laine de verre .. c'est peu ..

pour les ouvertures si tu dois tout changer il faut effectivement le faire en meme temps pour voir la largeur des ouvertures ... si le professionel fait les retours ..ou pas ..

malheureusement et comme tu l'as bien souligne en renovation tu vas limiter les ponts thermiques mais pas tous les supprimer mais quand meme une tres grande partie

et il vaux mieux perdre un peu de surface dehors que dedans

fait faire plusieurs devis comparatif ..deja à cause des prix qui "varient" fortement d'un devis à l'autre ..mais en plus pour avoir plusieurs avis precis dans ta situation ..

Citer

Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

vv38

Auteur du sujet

Le 15/07/2013 à 12h51 Env. 10 message Grenoble (38)

Bonjour à tous,
je me permets de faire remonter ce post, maintenant que j'ai obtenu les devis pour l'ite et l'isolation par l'intérieur. Donc nous envisageons maintenant de faire une ite d'ici 5 ans (histoire de remonter un peu nos finances) en prévoyant de grignoter 4cm sur chaque côté du cadre des fenêtres pour laisser place à l'isolant. Par contre la terrasse et l'escalier extérieur ne pourront pas être isolés de l'extérieur, il restera donc ces ponts thermiques...
Ma nouvelle question concerne la rénovation de l'intérieur dans l'immédiat : nous devons faire passer différentes gaines techniques, tuyaux PER (...), donc pour simplifier la pose nous aimerions mettre en intérieur 5cm LDV + placo pour pouvoir passer tout ça facilement et gagner en isolation phonique. Est-ce que cette approche fait sens ? ou est-ce que l'on est en train de se tirer une balle dans le pied où niveau du confort d'été (car on recouvre ainsi la briquette qui a un bon déphasage thermique) ?
J'attends avec impatience vos retours sur ces réflexions, puisque je dois passer de façon urgente ma commande de fenêtres et que vos réponses vont conditionner la largeur des tapées.
En vous remerciant par avance !

Citer

Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche