Méthode de chauffage VMC ou VMC Thermo ?

sebperk a écrit:

Bonjour !

On avance sur notre projet maison en basse consommation, et nous arrivons à la prise de tête du chauffage

Nous disposons de 159m2 habitable avec un mélange d'ossature bois et béton cellulaire.

Donc pour chauffer tout cela, nous nous penchons vers 2 types de chauffage:

- soit un VMC double flux de type Zhender + poele a granules (couplés pour repartir la chaleur + ballon thermo)
- soit un VMC Thermo de type Nilan Compact (avec eau chaude integree) + toujours poele a granules

Les 2 types de VMS sont dans une buanderie isolée dans le sous sol

Donc pas de chauffage au sol (mais une isolation au sol de 120mm) et plancher bois et non carrelage pour les pieds. ni de PAC, de puits etc...

Sachant que le poele est en plein centre de la maison et qu'on aime bien avoir un chauffage en hiver a 21 22 degres sommes-nous sur le bon chemin ?


Merci d'avance !
Sebastian

Bonjour Sebperk,

Une autre solution plus intéressante: un poêle hydro raccordé au ballon ECS, avec la ventilation double flux dans laquelle il y a une batterie à eau chaude reliée au ballon ECS.

Est-ce que votre future maison est considérée comme passive. Est-ce que votre besoin en chauffage est inférieur à 15 kWh/m2/an?

Citation:

Une autre solution plus intéressante: un poêle hydro raccordé au ballon ECS, avec la ventilation double flux dans laquelle il y a une batterie à eau chaude reliée au ballon ECS.

Hum je ne connaissais pas la notion de poêle hydro raccordé au ballon ECS ! Je vais me renseigner
Je voulais surtout savoir si les 2 options proposées SANS chauffage au sol semblaient pertinentes pour un bon chauffage a 22 degres.

Citation:

Est-ce que votre future maison est considérée comme passive. Est-ce que votre besoin en chauffage est inférieur à 15 kWh/m2/an?

Il n'y aura pas de label. La maison sera mieux isolée qu'en RT2012 (permis déposé avant 31 dec 2012). Pour le besoin je vais voir avec le maitre d'oeuvre mais il insiste qu'un poele a bois/pellet suffit.

Sebastian

sebperk a écrit:

Citation:

Une autre solution plus intéressante: un poêle hydro raccordé au ballon ECS, avec la ventilation double flux dans laquelle il y a une batterie à eau chaude reliée au ballon ECS.

Hum je ne connaissais pas la notion de poêle hydro raccordé au ballon ECS ! Je vais me renseigner
Je voulais surtout savoir si les 2 options proposées SANS chauffage au sol semblaient pertinentes pour un bon chauffage a 22 degres.

Citation:

Est-ce que votre future maison est considérée comme passive. Est-ce que votre besoin en chauffage est inférieur à 15 kWh/m2/an?

Il n'y aura pas de label. La maison sera mieux isolée qu'en RT2012 (permis déposé avant 31 dec 2012). Pour le besoin je vais voir avec le maitre d'oeuvre mais il insiste qu'un poele a bois/pellet suffit.

Sebastian

Bonjour Sebastien!

Voici un schéma (vous ne prenez pas en compte le système solaire sur ce schéma, c'est juste un exemple):

Un poêle seul ne permet pas de chauffer toute la maison de façon homogène (un point de chauffe).

Je vous conseille de lire ça, particulièrement la partie "solaire et poêle à granulé pour la douche": http://www.maison-deco.com/c[...]s-chauffage

Il n'est pas en renovation il est en construction donc isolation efficace et pas de systeme de chauffage couteux

Regismu a écrit:

Il n'est pas en renovation il est en construction donc isolation efficace et pas de systeme de chauffage couteux

????? Est-ce que tu as lu ce lien? On ne dirait pas car tu es hors-sujet.
Ce système de chauffage pour la maison passive est aussi valable pour la construction que la rénovation.

Une batterie à eau chaude de puissance 2 kW suffisante pour chauffer toute la maison coûte seulement 500 euros.

"La maison ne comportant aucun système de chauffage conventionnel, la production d’eau chaude sanitaire (ECS) est assurée par quatre capteurs solaires (Consolar) de 9 m2 installés en façade sud sur un châssis orienté à 55° (production optimisée en hiver). Ces panneaux font également office de brise-soleil en été. L’eau chaude est stockée dans un ballon tampon de 850 litres, placé à côté de la VMC. Toute perte de chaleur du ballon est ainsi valorisée pour chauffer la maison. Quand la température du ballon est insuffisante, la régulation solaire met en route un poêle à granulés («Idrofox» de Edilkamin) pour prendre le relais du solaire.

D’une puissance modulable de 2 jusqu’à 12 kW, ce poêle installé dans le salon sert pour 85% à la production d’ECS, et seulement pour 15% au chauffage de la maison, les besoins en chauffage étant quasiment nuls. Le grand espace salon, salle à manger et cuisine, avec en mezzanine une salle de jeu pour les enfants, n’a ainsi besoin que de 300 W pour être chauffé. Les seuls émetteurs de chaleur de la maison sont deux radiateurs sèche-serviettes dans chaque salle de bains. Ils sont alimentés en eau chaude par le ballon tampon, c’est-à-dire soit chauffés par le solaire, soit par le poêle à granulés.

Le ballon d’eau chaude permet également de chauffer, via trois batteries, l’air neuf insufflé dans la maison. Pour le chauffage, la maison a aujourd’hui un besoin en énergie de 7 kWh/m2.an, contre 330 kWh/m2.an avant les travaux. Démarche passive oblige, les propriétaires ont cherché à réduire au maximum leur consommation électrique. Ils ont ainsi remplacé toutes les ampoules à incandescence par des leds, qui présentent pour autre avantage de limiter les apports de chaleur et d’éviter ainsi les surchauffes en été."


Source: http://www.maison-deco.com/c[...]s-chauffage

A Sébastien!

Alors? Que pensez-vous de cette solution?

Olivier D a écrit:

A Sébastien!

Alors? Que pensez-vous de cette solution?

Je viens de lire toutes les réponses,

Super intéressant et assez incroyable. Quand une maison est passive un poele est meme de trop !

Merci !

Ce qui m'interesse est qu'un chauffage au sol semble inutile quand une maison est étanche et parfaitement isolé.
Sans atteindre le niveau passif, un couplage poele granules + VMC Double Flux Thermo semble parfait. Par contre la nature du terrain (grosse pente) ne permet pas de puits etc a l'exterieur.

Je ne suis pas certain qu'on puisse mettre les seches serviettes en hydro sur le ballon (au sous sol)

Sebastian

Bonjour, Sébastien.

Merci pour votre réponse.

sebperk a écrit:

Olivier D a écrit:

A Sébastien!

Alors? Que pensez-vous de cette solution?

Je viens de lire toutes les réponses,

Super intéressant et assez incroyable. Quand une maison est passive un poele est meme de trop ! Oui, dans la maison passive, le poêle hydro est préférable car la majorité de la chaleur fournie par le poêle sert à produire l'ECS voire le chauffage d'appoint lors du grand froid.

Merci !

Ce qui m'interesse est qu'un chauffage au sol semble inutile quand une maison est étanche et parfaitement isolé. Non, ce n'est pas la peine d'avoir le plancher chauffant dans la maison très bien isolée. Une batterie à eau chaude de puissance 2 kW dans la ventilation double flux suffit.
Sans atteindre le niveau passif, un couplage poele granules + VMC Double Flux Thermo semble parfait. Par contre la nature du terrain (grosse pente) ne permet pas de puits etc a l'exterieur. Juste petite précision: poêle hydro granulés + VMC Double Flux Thermo avec batterie à eau chaude intégrée. Quant au puits, c'est juste une option.

Je ne suis pas certain qu'on puisse mettre les seches serviettes en hydro sur le ballon (au sous sol) Pourquoi?

Sebastian

Olivier D a écrit:

Bonjour, Sébastien.
Merci pour votre réponse.

Pardon du retard mais j'étais persuadé d'avoir répondu... et puis le suivi de la construction, ca prend du temps !

Citation:

>>Non, ce n'est pas la peine d'avoir le plancher chauffant dans la maison très bien isolée. Une batterie à eau chaude de puissance 2 kW dans la ventilation double flux suffit.
Merci

OK ca marche.

Citation:

>>Juste petite précision: poêle hydro granulés + VMC Double Flux Thermo avecbatterie à eau chaude intégrée. Quant au puits, c'est juste une option.

OK pour le puits, du coup le poêle hydro a granulés chauffe juste les seches serviettes dans ce cas ?

Citation:

Je ne suis pas certain qu'on puisse mettre les seches serviettes en hydro sur le ballon (au sous sol) Pourquoi?

Je crois qu'ils sont electriques

Sinon quelqu'un a-t-il des retours d'expériences sur les VMC thermos ?

Sebastian

Olivier D a écrit:

A Sébastien!

Alors? Que pensez-vous de cette solution?

Je viens de lire toutes les réponses,

Super intéressant et assez incroyable. Quand une maison est passive un poele est meme de trop ! Oui, dans la maison passive, le poêle hydro est préférable car la majorité de la chaleur fournie par le poêle sert à produire l'ECS voire le chauffage d'appoint lors du grand froid.

Merci !

Ce qui m'interesse est qu'un chauffage au sol semble inutile quand une maison est étanche et parfaitement isolé. Non, ce n'est pas la peine d'avoir le plancher chauffant dans la maison très bien isolée. Une batterie à eau chaude de puissance 2 kW dans la ventilation double flux suffit.
Sans atteindre le niveau passif, un couplage poele granules + VMC Double Flux Thermo semble parfait. Par contre la nature du terrain (grosse pente) ne permet pas de puits etc a l'exterieur. Juste petite précision: poêle hydro granulés + VMC Double Flux Thermo avec batterie à eau chaude intégrée. Quant au puits, c'est juste une option.



Sebastian[/quote]

Sinon quelqu'un a-t-il des retours d'expériences sur les VMC thermos ?

Bonjour Sébastien,

Excusez-moi! Je n'avais pas vu ce message. J'étais en vacances.

sebperk a écrit:

OK pour le puits, du coup le poêle hydro a granulés chauffe juste les seches serviettes dans ce cas ?

Oui.

Citation:

Citation:

Je ne suis pas certain qu'on puisse mettre les seches serviettes en hydro sur le ballon (au sous sol) Pourquoi?

Je crois qu'ils sont electriques

Ah mais il suffit de les remplacer par les sèches-serviettes à eau chaude. Vous pouvez trouver le même modèle.

Bonjour je vous conseille le compact P de NILAN car l’installation poêle hydro sont trop puissant pour ce type de maison.
Comment chauffé l'eau en hors saison?
Ce type d'installation revient à faire une usine à gaz pour 2 KW de chauffage.(pas très cohérent pour peut de chauffage)
Les spécialistes Drexel and weiss et Nilan utilisé dans la plus part des maison passives.
Le systéme comapact P Nilan est sans doute moins cher que VMC DF + ballon ECS+ poêle bouilleur+ régulation...

GALACK a écrit:

Bonjour je vous conseille le compact P de NILAN car l’installation poêle hydro sont trop puissant pour ce type de maison.
Comment chauffé l'eau en hors saison?
Ce type d'installation revient à faire une usine à gaz pour 2 KW de chauffage.(pas très cohérent pour peut de chauffage)
Les spécialistes Drexel and weiss et Nilan utilisé dans la plus part des maison passives.
Le systéme comapact P Nilan est sans doute moins cher que VMC DF + ballon ECS+ poêle bouilleur+ régulation...

Bonjour, Galack,

Oui, le poêle classique ou hydro est trop puissant pour cette maison sauf si la majorité de la puissance du poêle hydro sert à produire l'eau chaude sanitaire.

Sébastien veut avoir un poêle chez lui et je lui conseille un poêle hydro pour éviter surchauffe chez lui.