Encastrement solives dans refend de 15cm ?

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Le 06/07/2013 à 22h36 Env. 60 message Aveyron

Bonjour à tous,

J'ai acheté une maison en pierre de 1957, de 100m2 à peu près. Un plein pied sur sous-sol integral. Les plafonds sont à 2m87, plafonds solives parquet et plâtré dessous. J'ai donc un plancher dans mes combles ( sur lequel il y a la laine de verre ) qui me paraît léger. Il ne sert qu'à porter le plafond pas à aménager les combles, ce que je souhaite faire pour créer une ou deux chambres et peut-être une petite salle d'eau.
Voila je veux donc rabaisser mes plafonds à 2m45 ou 2m50 en démontant l'ancien plancher solives et créant un nouveau plus solide. Ainsi je gagne par la même occasion de la hauteur dans les combles donc de la surface. Il y a en ce moment 2m30 sous poutre faîtière une pente de toit à 35%. Je ne connais pas encore la section des solives ni leur écartement. Je pense en mettre des neuves, en rabotant celles qui seront apparentes ( salle à manger ). La maison fait en gros, à lintérieur, 11m par 8,5m. Il y a un refend en agglos de 15 parallèle aux grands côtés ( pignons de façades ). Il soutient la charpente arrive jusqu'au toit. Donc en résumé j'ai 3 murs parallèles, comme suit :
- mur pierre de 50cm d'épaisseur pignon arrière
- à 4m de celui-ci mur de refend agglos 15cm
- à 4.50m du refend mur pierre façade

Je souhaite poser mes solives du mur en pierre au refend de chaque côté.
Mes questions sont les suivantes :

Pensez-vous que je puisse encastrer les solives dans le refend, il ne fait que 15, je ne voudrais pas le fragiliser. ( pour l'instant toutes les solives portent sur ce mur, mais je pense il y a un chaînage au-dessous, je le saurai en démontant.
Est-il préférable côté refend de tout faire porter sur une muralière ?
Quelle section me conseillez vous et quel entraxe, j'ai 4m de portée d'un côté et 4m50 de l'autre. Ce ne sera que des chambres en haut et salle d'eau juste douche lavabos wc.

En fait c'est ce refend qui me chagrine, je n'avais pas vu encore en 15cm.
Au sol plancher béton, dans le sous-sol refend pierre 50cm.
Je vous ferai un shéma si vous voulez, en attendant merci ....

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Le 09/07/2013 à 00h43 Env. 200 message Nord

Avant tout chose, quel est le type exact de ce refend?
BB creux? pleins?
Avez-vous repéré le chainage?

Citation:
Pensez-vous que je puisse encastrer les solives dans le refend, il ne fait que 15, je ne voudrais pas le fragiliser.

Ce n'est pas tellement une question mécanique mais plutôt une question technique.
Car 15cm laisse 7.5cm d'appui pour les deux pièces de part et d'autre, en comptant 2-3cm pour la dilatation du bois.
C'est trop peu pour la surface d'appui et trop peu également pour être certain de votre scellement.
Je déconseille donc l'encastrement dans cette partie, qui plus est, cette méthode requiert un certain savoir faire pour mettre tout bien à niveau.

Citation: Est-il préférable côté refend de tout faire porter sur une muralière ?

Oui.
Et cela serait également préférable côté pignon.

Citation: Quelle section me conseillez vous et quel entraxe

Probablement du madrier classique 75x225 pour un entraxe optimisé de 41,7cm en vue de mettre en œuvre un plancher OSB.
Tout dépend après de ce que vous voulez faire...

Citation: Je pense en mettre des neuves, en rabotant celles qui seront apparentes

Pourquoi raboter les solives? Et de quel ordre de profondeur serait ce rabotage?

Citation: Je vous ferai un shéma si vous voulez, en attendant merci ....

Un plan est toujours le bienvenu.

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Le 09/07/2013 à 14h50 Env. 60 message Aveyron

WhiteForest a écrit:Avant tout chose, quel est le type exact de ce refend?
C'est un refend en agglos cruex je pense mais je n 'en suis pas sur je n'ai pas encorez signé pour la maison je ne l'ai vu qu'à la visite. J'ai signé compromis. Il doit y avoir un chainage sous les solives actuelles qui dopivent etre ecartées ou de faible section car plancher fait ressort un peu.

Citation:
Pensez-vous que je puisse encastrer les solives dans le refend, il ne fait que 15, je ne voudrais pas le fragiliser.

Ce n'est pas tellement une question mécanique mais plutôt une question technique.
Car 15cm laisse 7.5cm d'appui pour les deux pièces de part et d'autre, en comptant 2-3cm pour la dilatation du bois.
C'est trop peu pour la surface d'appui et trop peu également pour être certain de votre scellement.
Je déconseille donc l'encastrement dans cette partie, qui plus est, cette méthode requiert un certain savoir faire pour mettre tout bien à niveau.

Je pensais en effet mettre muraliere de chaque côté refend tenues ensembles avec tiges filetées et poteaux dessous, encrage mur d'un côté.

Citation: Est-il préférable côté refend de tout faire porter sur une muralière ?

Oui.
Et cela serait également préférable côté pignon.
Côté pignons mur pierre, on peut encastrer non ? Pour mise au niveau je sais faire : etais, madrier poser sur madrier et couler encastrements. J'ai travaillé dans le bâtiment sinon je ne me lancerai même pas.

Citation: Quelle section me conseillez vous et quel entraxe

Probablement du madrier classique 75x225 pour un entraxe optimisé de 41,7cm en vue de mettre en œuvre un plancher OSB.
Tout dépend après de ce que vous voulez faire..
C'est juste pour 1 ou 2 chambre et salle d'eau minimale.
Cloisons placo ou lambris on verra. Peut-être tout en bois. Je mettrai de l"osb et + tard sûrement un parquet flottant.

Je pense en mettre des neuves, en rabotant celles qui seront apparentes

Pourquoi raboter les solives? Et de quel ordre de profondeur serait ce rabotage?
Je raboterai solivesuniquement dans la salle à manger pour en laisser apparentes c'est plus joli raboté. Un menuisier me le fera elles seront toutes identiques. Pour la section c'est ce que je pensais. Entraxe je comptais partir sur 50cm, mais peut-être trop. Ca depend aussi des dimensions osb.

Citation: Je vous ferai un shéma si vous voulez, en attendant merci ....

le shéma je le mettrai ce soir.
Par contre je naurai que du bois fraîchement scié. Pas de stock à la scierie et dans les magasins le bois est tout voilé;
Mes cloisons sont à hauteur du plafond actuel 2,85m. Je pourrai les écrêter à la haiteur du nouveau plafond ? Elles sont en briques.

Merci de m'avoir répondu

Un plan est toujours le bienvenu.[/quote]

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