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Modification toiture pente pour faire toit plat, possible?

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Env. 50 message 30 (30)
Bonjour a tous, je souhaiterai enlever ma toiture, tuille et charpente pour faire un toit plat.
Quels sont les dificultés? Est ce réalisable.

Parmis bcp de mes interrogations, (je cogite bcp)je me demande comment lier les armatures et ferraillage entre des eventuelles poutrelles et mes murs existant.

Je vous explique pour quels raisons je souhaiterai faire ca.

J'ai la possibilité grâce au changement du pos de ma commune de pouvoir agrandir mon mazet déja renové il y a 5ans.

Techniquement et compte tenu des limites de mon terrain, je peus agrandir un peu de tous les cotés, je compte faire une pièce a l'angle est, coté ouest et nord, et esthetiquement j'ai pas envie de me retrouver avec des pentes de toiture dans tous les sens ou de rallonger mes deux pentes existantes ce qui reviendrai a refaire une toiture, c'est pourquoi l'idée du toit plat.

Ma toiture actuelle se compose de tuile, volige, isolation sous toiture, et de poutre de 6m80 ou repose les liteau, ou traverse, (je sais jamais le nom) mais ce ne sont pas des fermettes.
Ma toiture fait environ 60m2, grosso modo une pièce de 6m50 sur 6m50 et une autre de 3m50 sur 6m50 et dans une des deux pieces il y a un plafond en plancher bois reposant sur des poutres, au dessus de celle-ci un grenier amenagé.

Je compte faire mes travaux avec un oncle maçon avec qui j'avais fait ma renovation il y a 5 ans, avant d'avoir son avis sur les possibilités, les difficultés, je voudrais avoir des avis differents.

Enlever la toiture existante, et enlever des rangers de briques en hauteur a priori me paraissent techniquement réalisable.

Mais mes principales interrogations du moment(elles evoluent en permanence) sont de savoir
-comment en mettant des poutrelles avec ourdis relier les armatures et feraillage sur mes murs existant?
- j'ai une portée de 6m80 (je sais que des poutrelles en7 et 8m existe mais le poids est plus elevé) entre chaque murs maitre, la pose de poutrelles serait elle realisable, la charge, le poids des poutrelles sur les murs existant?
-la charge de l'etayage des poutrelles sur mon carrelage existant ne risque pas d'endomager celui ci au moment de couler la dalle de la toiture?
- j'ai actuellement une poutre en bois section 30/15 pour suporter un plancher en bois, puis je poser un ipn audessus, ou m'appuyer sur celle ci pour poser des poutrelles de longueur reduites soit lamoitier de 6m80.

Voila je suis pas proffessionel donc mes attentes et mes souhaits sont peut être iréalisables, c'est pour cela que j'aimerai avoir des avis et une aide sur les techniques a mettre en oeuvre.

Merci a tous ce qui prenne de leur temps pour aider et guider les autres sur la bonne voie, merci.[/url]
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis etanchéité toit terrasse du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-83-devis_etancheite_toit_terrasse.php
 
Env. 50 message 30 (30)
Up, personne svpBlush

J'aurais pêtre du poster dans la section renovation...
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: de rallonger mes deux pentes existantes ce qui reviendrai a refaire une toiture,


c'est pourtant la meilleur solution !

il existe même des fermes préfabriquées à monter soit même !

Citation: Je compte faire mes travaux avec un oncle maçon


en plus vous avez une personne du bâtiment avec vous !

un plan coté des photos ?

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Merci pour la reponse, j'imagine que rallonger mes deux pentes de chaque coté serai peut être la meilleure solution mais l'esthetique du toit plat me plais bien.
Je ne peut pas trop mettre de photo de plan, je me connecte avec mon tel et il faudrai que je transfere les plan de l'ordi sur cellui-ci, c'est plus par manque de temps effectivement.

Mon souci etait plus sur les dificultés a mettre en oeuvre des poutrelles sur hourdis sur mes murs mettre actuelles et comment faire un chaunage, ferraillage..

Je suis aller a la dde ce matin et penser qu'il ne fallait laisser que 4m par rapport a la rue mais il s'agirait plutot de 8m par rapport a l'axe, et vue que la rue est etroite, cela va modifier mon projet, donc je vais revoir tous ca et mesurer la rue.

Mervi de ton avis erwanDry
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Je ne peut pas trop mettre de photo de plan, je me connecte avec mon tel


il faut faire le nécessaire car on est sur un forum de charpente, et je vois mais faire un calcul sans plan sans cote ! Une charpente mal dimensionnée et c'est la vie de gens qui est en jeu, même si vous me dite qu'un forum n'a pas de garantie mais les gens qui aident au mieux ne se permettent pas moralement de prendre le risque d'une réponse prise au pif .

Changer une charpente deux pans en un toit plat est un projet conséquent, et je ne peux que conseiller de le faire par un pro. Avec des portées de 9m par exemple les sections de bois sont monstrueuses et l'ajout d'un mur de refend est souvent nécessaire.

cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Merci erwan pour ses conseils, le serieux et l'engagement que tu porte a m'aider, a repondre a des questions. Vu l'interêt que tu porte a mon projet, je vais essayer de mettre une photo si ca marche.

En effet pour l'instant je ne comptai pas detaillé avec exactitude les mesures et les portées mais si un plan peu aidé. Je voulais plus dans un premier temps definir les possibilités techniques, mais il est vrai qu'avec un plan c'est plus pratique.

1h plus tard..
Je viens de creer un nouveau sujet dans la section construction je crois bien, pour pouvoir y mettre des photos, j'ai mis un plan de mon projet, assez shematisé pour l'instant, il va certainement evolué.

Bon allez dodo.
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Tu trouve que cela est un projet consequent, pour ce qui est de demonter la toiture et charpente, certes, cela va me prendre du temps mais ne rien me couté a part d'enlevé les poutres de section 30/15 de 6m50 qui suporte actuellement la charpente.
Un mur de refend serai eventuellement possible, je comptait faire une cloison pour creer un couloir, pourquoi pas le separer par un mur de refend, bonne idée, même si techniquement je ne sais pas troo comment procedé, j'imagine qu'il faut un minimul cassé le carrelage et chape pour y batir ce mur de refend, je ne sais pas trop..

Je precise que mon oncle et maçon et que je n'ai pas l'experience et le savoir d'un maçon, loin de la, il me dira les possibilités, mais j'aurai aimer avoir differents avis, pour comparer par rapport a ce qu'il va me dire.

Mais bon apriori, de ce qu'on m'a dit, ca reste techniquement possible, même si je pige pas trop comment lier des poutrelles a ma construction existente....
Bon allez cetes fois dodo, j'arrete de cogiter.
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Bon 6.8m c'est pas super grand au pif pour donner un ordre d'idée en 300*100mm en C18 entre axe 500mm.

donc sur 15metre on a 30 pannes soit 30* 7m*0.3*0.1 = 5,4m^3

en partant sur une base de 500euros/m^3 il faut compter 3000euros de bois !

auquel tu rajoute tout le reste des appros (rajoute au pif deux fois plus) soit proche de 10000 euros rien que pour changer de deux pans en toit plat. Et tu a pas commencer à faire la charpente de tes extensions !

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Merci erwan pour ta reponse mais j'ai du mal m'exprimer en parlant de mes poutres actuelles a enlevé, ou bien j'ai mal compris ta reponse.
Dans ta reponse tu chiffre une toiture plate en bois, avec poutre en bois, hors je comptai mettre des poutrelles beton et hourdis polystyrene comme on le voit partout.
Avec des longeurs de poutrelles de 7m ou bien si je fais un mur de refend au milieu ou un ipn, des poutrelles de 3,5m.

et en foullant un peu a droite et a gauche sur le net, les tarifs que j'y ai trouvé même si il varient sont trés en dessous de ce que tu as dis erwan...

Je ne remet pas en doute tes competence et ton experience, j'ai vu que tu intervient sur de nombreux sujets sur le forum mais je pense qu'on s'est mal comprisBiggrin

10000 euros pour changer ma toiture existante en toit plat... Ne me fait pas des frayeurs pareilsSad

Mes dimensions actuels de mon mazet existant soit deux pieces, sont de 10m sur 6,80, en y mettant des poutrelles hourdis polystirene on doit un atteindre un prix correct, j'irai faire des devis dans la semaine a y etre...

En tous cas merci erwan , au moins tu me fait me poser des nouvelles questions.
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
J’espère mettre tromper dans la cotation d'une toiture+couverture par pro bien en dessous de 10 ke.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Nord
Du c18 pour du toit plat avec 6.5 de portée?
Ouais, 100x300 probablement...En charges normales dans ce cas et si altitude inférieure à 200m. Vu la portée, département du Gard apparemment, je passerai directement sur du composite.

Chez NW, si altitude inférieure à 200m, toiture plate non accessible, entraxe de 60 (donc toutes les refs minimales), on est sur quelque chose du type 390/72-148 voir section supérieure selon la portée exacte.
Si vous voulez connaitre les tarifs, passez par une étude avec leur BE.
C'est ce que vous trouverez sans doute de mieux au niveau rapport qualité/prix pour ce type de projet.

70m2 de toiture, surement 1000 euros d'osb, autant avec l'EPDM, 300 euros de plafond en BA13, un petit 500 d'IBR 240.
En admettant 25 euros HT du m pour la poutre NW, on peut tabler sur 3500 euros l'ensemble.

Ouais...Peut-être pas 10 000 euros, mais on doit sans doute y être plus proche que les 5000 qu'on dépasse largement.
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Je suis aller faire un devis dans deux magasins de materiaux ce matin, ils envoient ca a leur bureau d'etude et j'aurai une reponse d'ici 3 jours, je vous tiendrais au courant quand j'aurai une reponseHappy
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/810993.jpg?temp=1374429845[/img]

[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/804521.jpg?temp=1374429994[/img]

[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/810997.jpg?temp=1374430045[/img]

[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/810996.jpg?temp=1374430094[/img]

Bon voila, j'ai eu deux devis pour la realisation d'un toit plat, poutrelle/hourdis pour une surface de 127m2 ...
Cela me permet de me faire une idée, a cela il faudra ajouter environ 1500 euros de beton pour couler la dalle, puis l'etancheité, j'attend egalement des devis pour l'etancheité...et un 3e devis pour les poutrelles..
J'ai un devis a 3800 et un autre a 4450, la difference de prix semble se jouer sur les hourdis, m150/40 et l'autre m1 20.
Je vais me renseigner pour determiner avec exactitude a quoi cela correspond.

Mais dans un premier temps cela me permet d'avoir une idee du cout, et surtout de la partie existante, il est vrai que c'est dommage de demonter une toiture existante de moins de 5 ans, mais du point de vue esthetique, cela semble la meilleure idée, j'estime a environ 5000 euros le cout total pour refaire la partie existante, c'est dommage mais esthetiquement, cela semble mieux.

J'ai mis des photos si cela marche..
Vous pourrez voir sur la vue 3d, la partie existante avec la toiture et l'agrandissement que je souhaite ajouter en toit plat..
Bien entendu, laisser la toiture existante et faire mon agrandissement en toit plat me parait esthetiquement assez laid.
Faire une toiture en pente sur la totalité de mon agrandissement me pose un probleme technique, j'ai essayer plusieurs possibilité de toiture mais aucune ne serai esthetiquement harmonieuse d'ou mon idée de depart de demonter la toiture existente et de faire un toit plat sur la totalité de la surface.

Voila j'espere que les photos pourront donner une idée plus claire de mon projets.
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Les photos ne semble pas s'afficher...zut..toute facon je continurai la suite de mon projet dans mon recit de construction.
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Http://media1.forumconstruir[...]/810993.jpg

je comprends pas je pensais que vous fessiez du plat partout.

Sinon pour les devis en béton je suis pas assez dedans pour juger.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 01h16
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