Doit on se lancer dans notre projet ?

Bonjour
C'est chaud, mais pas impossible.
Il ne faut pas avoir de surprises sur le terrain(viabilisation et structure de sol)
Faire une conception simple, un peu de travaux a charge.
Ca le fait.

Notre budget est de 230 000 euros. Notre terrain a coûté tout compris 80 000 euros. Notre maison, 122 000 euros 140m2 parpaing, plancher béton, ardoises, volets électriques, trois chambres une mezzanine deux salles de bains, un garage de 20m2, RT 2005 par contre. Et on tient notre budget pile poil avec la cuisine (5000), le poële (4000), la peinture, le parquet, la baignoire, les meubles vasques, les raccordements élec et tel qui restaient à notre charge etc. On est passé par un constructeur.

Merci beaucoup de vos précieux retours a tous les deux.

Ça semble jouable alors ...

On saura la semaine prochaine si on a le terrain que l'on convoite

Affaire a suivre donc ...

à mon avis, la DO, les taxes (assainissement, aménagement, archéologie), le BET etc, 10 000 euros ça me parait juste...rien que les taxes on en a pour presque 6000 euros ici. et carrelage et peintures coutent un bras à faire faire, c'est beaucoup, beaucoup plus économique de le faire soi même (on met du parquet du coup partout mais c'est un choix).

je ne sais pas si les maisons hors CCMI sont soumises aussi au BT01, sinon il faudra se pencher sur la question, le négocier avec qui de droit, ou bien le budgétiser.

ensuite si ton budget est TOUT compris, je ne vois pas les finitions dedans : cuisine, cloture et portail, douches etc etc. il faut aussi que tu prennes en compte les frais bancaires (frais intercalaires, caution solidaire, frais de banque), les ouvertures de compteur, le consuel.

ici pour te donner une idée (qui ne sera pas forcément comparable puisqu'on est en CCMI) :
terrain : 74000 euros FAI, 6100 euros de notaire, 5000 euros de viabilisation
maison : 141000 euros, prévision de 500 euros environs pour la hausse de la TVA, RT2012, 112 m2 habitables plus garage intégré à la maison, étage sur mezzanine avec 3 chambres et un bureau, une salle de bain, un WC, chauffage poele à pellet, chauffe eau thermodynamique, terrassement, enlèvement des terres, tranchée techniques et tout le bazard inclus dans le prix de la maison.
finitions : environs 7000 euros : cuisine, sols, peintures, cloture et portail, store banne pour les baies du RDC, salle de bain.
taxes : environ 6000 euros (taxe d'aménagement, participation à l'assainissement collectif, redevance d'archéologie préventive).
frais bancaires : montant estimé seulement pour le moment, environ 9000 euros entre les intérêts intercalaires, la garantie, les frais de dossier et peut être de courtage.

tout compris, on tourne dans les 250000 euros. au stade de ton projet, tu n'as pas encore tout estimé et c'est normal, il est donc important de te laisser une marge de manoeuvre. pense que on compte environ 15% de plus que le terrain FAI+ la maison. tu as déjà inclus certain frais mais ne sous estime pas les taxes et les frais bancaires.
n'oublie pas que certains frais n'ont pas besoin d'être déboursés de suite, par ex pour les finitions tu as un an mini pour les économiser, si elles sont correctement évaluées, ça se budgétise, les taxes également.

mais vraiment, il faut vraiment évaluer au plus près, et se garder une botte secrète, il y a toujours des surprises.

Ah oui, la on passe de : c'est jouable, à ça l'est moins

J'ai vraiment le sentiment que la rt2012 plombe énormément le budget pour au final ... Bref.

Mais le fait d'assurer moi meme la moe doit bien nous faire économiser 10% si on prenait un archi ou 30% dans le cas d'un constructeur, je pensais vraiment que ça permettrait de faire passer la maison dans le budget !

Et effectivement, clôture, portail, cuisine, ... Va falloir y penser

Mais comment font les constructeurs pour sortir des maisons a 80k€

Et les frais bancaires ... A ne pas oublier non plus merci

Je commence a sentir la galère venir si on pars sur une construction

Je ne pense pas que ce n'est pas jouable, je pense que ça doit être calculé.

pour le fait d'économiser en étant toi même le maitre d'oeuvre, peut être je n'en ai aucune idée je ne maitrise pas la question, d'autres pourront te dire !

par contre pour ce qui est de la RT2012, le surcout est estimé entre 10 et 15%. pour un constructeur là encore, pour un maitre d'oeuvre, je n'en sais rien. après ce sont des choix... on a du faire des choix, faire des compromis, hiérarchiser les choses par ordre d'importance, mais pour nous avoir une maison économe en énergie, c'était TRES important. on a donc rogné sur la surface, un peu, et sur quelques autres choses, quitte à faire un agrandissement plus tard.
je pense que c'est vraiment un mal pour un bien la RT2012, il était temps ! ta maison sera bien pensée en terme de confort d'été et d'hiver, en terme de consommation également.

mon tableau excel est vertigineux quand on regarde le grand total, il y a encore quelques mois je n'imaginais pas un seul instant avoir un projet avec un tel cout total. au final, on emprunte dans les 173 000, on a 57 000 euros de PTZ, et on finance de notre poche le reste. c'est d'ailleurs ça le plus surprenant, jamais je n'aurais pensé pouvoir mettre autant. pour ça, on a mis à plat le budget, on a étudié les moyens de le réduire, on a dégagé une épargne de 1000 euros actuellement (on n'épargnait presque pas avant), sur les 12 à 16 mois que risque de durer la construction (pas la construction en elle même, mais également la phase administrative), mine de rien ça permet de financer finitions et frais bancaires. les taxes je commence dès à présent à économiser pour les régler dans plus d'un an.

bref, à partir du moment où on ne fait pas l'autruche et où on accepte de chiffrer au plus juste, on découvre qu'on est pas obligé d'emprunter la totalité. une partie du projet peut se budgétiser sur un an à 18 mois, il ne faut pas l'oublier.

à titre personnel, je peux parler de la phase administrative puisque je suis en plein dedans : il y a des galères, c'est sur, des surprises, des stress. mais c'est super intéressant, plein de choses à apprendre, et c'est vraiment une belle chose que de façonner un tel projet.

je ne pensais pas en être capable, pourtant je me suis prise au jeu...

Oui c'est vrai qu'il y a des dépenses qui peuvent ne pas être budgétisé de suite. La encore, c'est a réfléchir.
Pour nous le ptz, c'est non, on est déjà proprio

En fait ce qui stress et nous presse c'est l'achat du terrain. Il n'y en a pas beaucoup, et quand il y en a vendre, il faut être rapide. Mais dégainer 100 000€, quasi la moitié du budget ... Si c'est pour y mettre un bungalow, non merci !

Bon bien, on a des maths à faire ce week-end

Il n'existe pas d'outils ou de fichier excel ou tout est listé et ou il faut "simplement" rentrer quelques éléments pour avoir un total ?
Ça serait

linette76 a écrit:

à titre personnel, je peux parler de la phase administrative puisque je suis en plein dedans : il y a des galères, c'est sur, des surprises, des stress. mais c'est super intéressant, plein de choses à apprendre, et c'est vraiment une belle chose que de façonner un tel projet.

je ne pensais pas en être capable, pourtant je me suis prise au jeu...

Oui, pour sur, moi aussi ça me plait énormément

Mais je n'ai pas envie de me bruler les ailes et embarquer ma petite famille la dedans

Juste parce qu'on aura voulu "se faire plaisir" en faisant construire la maison de nos rêves

Lol ! malheureusement non... ça dépend de plein de truc.

les taxes, de la surface taxable et des taux appliqués par la commune et l'agglo de ton terrain.
les frais bancaires, de ce que tu as négocié
les finitions, de ce que tu souhaites : nous par ex, la cuisine on l'achète d'occase à nos voisins, 700 euros, mais certains en voudront une neuve... par contre je veux un receveur extra plat en pierre noire, là où d'autres se contenteraient d'un bac classique...
ha oui penser au gazon aussi, et à la location du rouleau ...et à la boite aux lettres.

on a calculé beaucoup de choses, même le bateau qu'il faudra faire devant le portail...

Oui c'est sur, ça dépend sur quoi on est prêt à rogner... on a très facilement abandonné la salle de bain à l'étage, une seule suffira très bien dans un premier temps. par contre on tenait à la grande baie vitrée (2x4m) au sud, à la mezzanine, au poele disposé au coeur de la maison. on a pas eu de mal non plus à zapper la 4e chambre, par contre mon conjoint a tenu à garder son bureau et son garage. fin bref, on a fait une sorte de cahier des charges pour la maison, à prioriser les choses quoi.

au final c'est une maison qui nous ressemble, sans luxe, mais avec sa petite touche d'originalité. mais des compromis, on en a fait, c'est sur.

mais c'est vraiment une question de priorités. la salle de bain du haut pourra bien être faites plus tard si vraiment besoin, mais je sais que pour la plupart des gens, la 2e salle de bain (voire une 3e dans la suite parentale) est indispensable.

laeti37 a écrit:

Notre budget est de 230 000 euros. Notre terrain a coûté tout compris 80 000 euros. Notre maison, 122 000 euros 140m2 parpaing, plancher béton, ardoises, volets électriques, trois chambres une mezzanine deux salles de bains, un garage de 20m2, RT 2005 par contre. Et on tient notre budget pile poil avec la cuisine (5000), le poële (4000), la peinture, le parquet, la baignoire, les meubles vasques, les raccordements élec et tel qui restaient à notre charge etc. On est passé par un constructeur.

140 m² pour 122 000 €

C'était en quelle année?

Parce que même si vous aviez le parquet, la peinture, l'électricité à votre charge, vous avez quand même dû acheter les fournitures et les fixations?

C'est 122 000 euros sans les postes que vous vous êtes réservés, c'est ça?
Si c'est le cas, pour avoir une vision réelle du coût/m², il faudrait rajouter cette somme dans le global.

Bon alors, on va faire une croix sur la piscine pour commencer

140m2 pour 122k€, ça me parait a moi aussi être un très bon prix !

Taz0037 a écrit:

Bon alors, on va faire une croix sur la piscine pour commencer

140m2 pour 122k€, ça me parait a moi aussi être un très bon prix !

Sauf que à l'heure actuelle on est bien loin de ces montants....à mon avis elle a eu un super rabais ou tout est en entrée de gamme car là ce projet tourne autour de 900€/m²

A l'heure actuelle avec la RT2012, le sismique (si votre région y est soumise) on tourne plus facilement autour des 1300€/m² voir plus selon les prestations choisies !! Il faut arrêter de croire et faire croire aux personnes qui veulent faire construire qu'avec 1000€/m² c'est jouable..

Vous est il possible de mettre une option (gratuit) sur un terrain et de faire chiffrer ensuite votre projet afin de voir quel budget prévoir ?!

Citation:

Vous est il possible de mettre une option (gratuit) sur un terrain et de faire chiffrer ensuite votre projet afin de voir quel budget prévoir ?!

Bonne question ?!
Réponse à partir du 16 juillet, mais vu la file d'attente pour acheter le dit terrain, j'ai bien peur que si nous sommes "trop difficile", le vendeur fasse affaire avec une autre personne que nous

Pour le prix au m², effectivement, à discuter avec des archis, il se situe plutôt entre 1400 - 1600 € HT du m² et je seulement en cout de construction, donc sans taxe ni rien ... re

En même temps, qui ne tente rien n'a rien, mais encore une fois, si c'est pour mettre une roulotte sur le terrain

Et faire faire un devis chez constructeur sans avoir le terrain, a mon sens c'est du temps de perdu

Taz0037 a écrit:

Citation:

Vous est il possible de mettre une option (gratuit) sur un terrain et de faire chiffrer ensuite votre projet afin de voir quel budget prévoir ?!

Bonne question ?!
Réponse à partir du 16 juillet, mais vu la file d'attente pour acheter le dit terrain, j'ai bien peur que si nous sommes "trop difficile", le vendeur fasse affaire avec une autre personne que nous

Pour le prix au m², effectivement, à discuter avec des archis, il se situe plutôt entre 1400 - 1600 € HT du m² et je seulement en cout de construction, donc sans taxe ni rien ... re

En même temps, qui ne tente rien n'a rien, mais encore une fois, si c'est pour mettre une roulotte sur le terrain

Et faire faire un devis chez constructeur sans avoir le terrain, a mon sens c'est du temps de perdu

Les prix annoncé par les archis sont juste, malheureusement... De plus en passant par un archi, il va te faire payer ces plans...essaye de rechercher aussi des groupements d'artisans. Certains fonctionnement comme des constructeurs avec le CCMI, etc mais tu es beaucoup plus libres pour les plans etc.

Et oui, ça ne sert à rien de faire un plan sans terrain

1400/1600€ TTC en HT ça fait cher quand même.

Ben écoutez cci signé en juin 2012 chez un constructeur réputé de la région moyen voir haut de gamme: rt 2005, 140m2 de maison et 20 de garage, vide sanitaire 4 rangs, plancher béton, fenêtres sur pignon, baies et fenêtre panoramique en alu, tous les volets roulants électriques, deux rangs d'encuvement à l'étage, deux wc, douche italienne, carrelage 45x45 porcelanosa et escalier à 5 000 euros. Concessions: charpente fermette et convecteurs électriques radiants au rdc et simple à l'étage, ardoises synthétiques.

Quand j'en parle sur ce forum tous me disent que c'est un super rapport qualité prix mais ça n'a rirn d'exceptionnel par rapport à nos connaissances qui font construire en rt 2005. Région pas chère peut être?
En tout cas la preuve que c'est possible, en rt2005 je le redis.

[quote="IrisdeMunich"]

laeti37 a écrit:

Notre budget est de 230 000 euros. Notre terrain a coûté tout compris 80 000 euros. Notre maison, 122 000 euros 140m2 parpaing, plancher béton, ardoises, volets électriques, trois chambres une mezzanine deux salles de bains, un garage de 20m2, RT 2005 par contre. Et on tient notre budget pile poil avec la cuisine (5000), le poële (4000), la peinture, le parquet, la baignoire, les meubles vasques, les raccordements élec et tel qui restaient à notre charge etc. On est passé par un constructeur.

140 m² pour 122 000 €

C'était en quelle année?

Parce que même si vous aviez le parquet, la peinture, l'électricité à votre charge, vous avez quand même dû acheter les fournitures et les fixations?

C'est 122 000 euros sans les postes que vous vous êtes réservés, c'est ça?
Si c'est le cas, pour avoir une vision réelle du coût/m², il faudrait rajouter cette somme dans le global.[/quote

Le tarif comprend l'électricité bien sûr, on doit rajouter la cuisine le poële les meublrs vasques la baignoire la peinture et le parquet des chambres. La maison sera livrée en octobre.

J&K85 a écrit:

Taz0037 a écrit:

Bon alors, on va faire une croix sur la piscine pour commencer

140m2 pour 122k€, ça me parait a moi aussi être un très bon prix !

Sauf que à l'heure actuelle on est bien loin de ces montants....à mon avis elle a eu un super rabais ou tout est en entrée de gamme car là ce projet tourne autour de 900€/m²

A l'heure actuelle avec la RT2012, le sismique (si votre région y est soumise) on tourne plus facilement autour des 1300€/m² voir plus selon les prestations choisies !! Il faut arrêter de croire et faire croire aux personnes qui veulent faire construire qu'avec 1000€/m² c'est jouable..

Vous est il possible de mettre une option (gratuit) sur un terrain et de faire chiffrer ensuite votre projet afin de voir quel budget prévoir ?!

Je ne fais pas croire que c'est possible je dis que ça l'est la preuve. Mais pas en rt2012 ; )

Hélas jai bien peur que la rt2012 nous oblige a reconsidérer notre projet

Voyez ça comme une chance : elle sera peut être un peu plus petite mais bien plus confortable et bien plus économe et économique ! honnêtement, je vis actuellement en location dans une maison de 2011, donc deux ans. l'agencement est bien mais alors....


... on galère pour avoir une température homogène et acceptable, 2000 euros d'électricité à l'année c'est vraiment pas agréable.

dans notre précédente maison, toujours en location) : agencement top (on adorait cette maison) mais une catastrophe niveau thermique, donc au niveau économique (une année on a été jusque 2400 euros de chauffage ). je suis très heureuse de ne pas avoir le choix de devoir appliquer une norme qui va rendre ma maison confortable et économique. sans la RT2012 on se serait probablement posé la question du choix entre plus de "luxe" ou plus d'isolation...c'est vrai que la différence de prix fait réfléchir. mais là pas le choix... et je pense réellement que c'est un mal pour un bien (de notre point de vue).

peut être pouvez vous faire des concessions sur vos désirs actuels mais prévoir dès à présent les possibilités d'agrandissement pour dans quelques années?

A voir effectivement !
Construire plus petit et agrandir plus tard est une solution en effet.

Bon dans 3-4 jours on saura si on le terrain ou pas

Je vois tiens au jus ici évidemment

Ha l'attente du terrain... l'adrénaline

Du stress oui !

M'en parle pas... ça a été Dallas ici !

Juste pour information pour nous en RT2012 :

130 m2 a 180 000 euros au moins.
Garage 25 m2
R+1; 4 chambres dont suite parentale
on fait faire le carrelage, la dalle terrasse, les 2 salles de bains

ON se garde le parquet des chambres, la peinture, les clotures etc..

Apres tout depend de ce que tu met dans ta maison : parpaing ou briques ?, matériaux (fenetres PVC ou ALu), enduit gratté ou classique etc..

Ils peuvent te faire ta maison au prix que tu indiques mais pour cela il faudra voir des constructeurs "low cost" type Maisons Punch , MJD etc...qui eux arrivent a te sortir des maisons pour ce prix..

D'ailleurs quand tu parles de "MUR BLANC" tu souhaites que le constructeur te peigne tout en blanc (donc poncer les joints etc..) ? ou alors tu veux dire 'murs bruts" ?

+1 fafa ! Ton projet reflète bien le marché actuel

Ici on est à 1093 € du m2 (mais c'est faussé parce que j'inclue le garage, qui a un cout du m2 moindre) sans les finitions. TTC.
avec les finitions (à notre charge) :1155 euros du m2. TTC encore.

je ne sais pas le prix d'un garage intégré? parce que je pense que ça fausse mon calcul.

Nous on sera plutôt dans les 1300 / 1400 euros du M2

Mais on a pas eu le chiffrage exact encore donc on fera certainement des concessions autrement pour les finitions on sera juste..

Je pense qu'il faut ajouter pour moi 100 euros du m2 si l'on veut avoir une idée du prix de la surface habitable. mais bon on reste dans des prix corrects.
bon on connait le commercial, donc je pense que ça a joué. initialement le prix de notre maison était dans les 155 000 € (112 m2 habitables, 130 m2 avec garage intégré)

Ceci dit fafa, quand tu dis que tu fais faire carrelage, dalle terrasse et 2 SDB, c'est par le constructeur?

parce que nous on a enlevé tout ça parce que pour le prix du carrelage en bas, on pouvait faire les sols de toute la maison. la terrasse ne nous coutera que le prix du tissus géo (on la fait nous même à base de palettes, pour un rendu nickel je précise) et les SDB par le constructeur c'était juste hors de prix : idem, pour la douche entière (receveur, paroi, carrelage etc)le constructeur ne nous posait que le bac...

je ne sais pas combien on a économisé dans tout ça, mais pas mal je pense.

Oui quand je dit fait, c'est par le constructeur

en RT2012 la maison doit etre parfaitement etanche donc les joints de carrelage ou autre doivent jouer aussi je suppose

Non les joints de carrelage non rien a voir avec l'étanchéité a l'air de la maison

Si mal fait et fissures si...

C'est ton constructeur qui t'a dit ça?

Non mais j'imagine...

De toute manière mon carrelage je lui fait faire

J'aurais déjà toute la maison a poncer et peindre

Non non vraiment, le carrelage fissuré ou non ne change rien a l'étanchéité de la maison

Toujours pas de news du cu

On a rappelé le proprio du terrain, il nous a remis sur le dessus de la pile de liste d'attente

Même lui avait zappé qu'il attendait le cu, a croire qu'il a pas besoin de ses 400 000€

Alors des news du vendeur toute fraîche

Le terrain convoité est issu d'une division. Les terrains sont viabilisés et borner, le permis est affiché depuis le 04 juillet.
Il nous dit qu'il faut attendre 2 mois avant qu'il est le droit de vendre, soit le 04 septembre

Du coup nous allons nous rencontrer mi-août pour discuter de tout ça.
Pour nous, si c'est concluant, nous espérons passer au notaire pour un compromis début septembre.

D'après vous, ce déroulement d'opération est "normal" ? (Je pense notamment au 2 mois avant de vendre )

Et nous aurons encore pleins d'autres questions si le projet se concrétise

Ce n'est pas le délais de préemption de la mairie? elle a 2 mois lors de la vente de n'importe quel terrain pour décider si elle le réquisitionne pour son propre usage.

Peut être oui ?

Le vendeur a l'air un peu disons ... Perdu dans la paperasse

Il y a aussi le délais de recours au tiers mais ça c'est quand tu as ton permis de construire donc ce n'est pas ça...

Bah a priori, c'est ce q'il y a de marqué sur ce panneau là qui est concerné par les 2 mois d'attente :



Panneau installé le 4 juillet, du coup ca ressemble plus a un délai d'attente public, car il y a un arrêté colé dessus qui dit que la mairie ne s'oppose pas au projet.