Le photovoltaique est-ce rentable ?

Je n'ai jamais vu ces retours . Sur le net ce n'est pas du tout les chiffres que l'on trouve
http://www.edfenr.com/faq-sur-le-photovoltaique/panneaux-pho[...]aux-solaires-f51-1.aspx

Regarde sur le forum photovoltaique il y a une installation en Suisse avec du materiel d'origine qui attaque sa 23 eme année sans perte de production .

J'avais aussi des exemples dans des site sisolées de modules rongées par la rouille sous al neige qui continuaient de produire

on peut raisonnablement penser da'près els retours actuels qu'un module va produire au moins 35 ans ..

Je parlais de l'onduleur

Aussi ... l'installation en Suisse est d'origine module + onduleur. . . et tu peux avoir des garanties constructeurs à 20 ans ..( mais pas du tout interressant )

les pieces les plus sensibles dans l'onduleur c'est les condensateurs c'est pour ça que son adaptation à ta situation et son emplacement/ventilation est important pour sa durée de vie

[quote="patito"]Pour ceux qui demandent du concret : voici mon futur projet .
6,72 kwc
Tva 19,6
Ttc 22428 euros OK
Credit d impot environ 1000 euros car deja dépensé pas mal pour la maison
Production annuelle 7790 kw estimé ( une partie est sud , l'autre ESt) ok
Prix d'achat actuel 32 centimes 660 ok soyons optimiste disons que le Prix d´achat reste constant sur 20 ans (personne n´y croit mais bon)
Soit 2544 euros par an [color=#cc0000]ok
Charges: 60 euros abonnement du compteur
Impot sur les revenus 110,67 euros.
Revenus net 2374 euros ok par an sur 20 ans, sans hausse de l´abonnement ni baisse du prix d´achat, ce n´est pas réaliste mais soit
Temps de retour 9ans ok
Bénéfices sur 20 an :gain moins investissement =29429 euros ? 2374*20 - 22428 + 1000 = 26052 € (-11,47% par rapport au 29429€)
Taux d'interet annuel de l investissement 9,13 %
Tout ceci est sans compter un crédit . Actuellement 2,5 % crédit dédié

Refaisons le calcul en tenant compte du crédit: 2,5% par an sur 20 ans (l´achat par EDF rembourse l´emprunt)

cout du credit par mois avec 3€ d´assurance : 119,58 €
cout du crédit par an: 1435 €
(cout total du crédit sur 20 ans: 6699 €)

revenu net par an: 2374-1435= 939 €
Retour sur investissement: (22428-1000)/939 = 22,8 ans
[color=#ff0000]Taux d'interet annuel de l investissement 3,1 % (gain de 100% du capital de départ au bout de 22,8 ans)
[/color]
Et tout ceci en prenant pour hypothèse farfelue le prix d´achat et le cout de l´abonnement constant !

[/color]En tout cas merci pour ces chiffres patito, mais une petite vérification s´imposait.


Sinon à ceux qui disent que les PPV n´ont pas besoin d´entretien, dans le "AutoCAD & Inventor Magazine de septembre 2012" il y a un article sur la société Mink-Fasertechnologie qui fabrique des brosses pour nettoyer les PPV. Il est dit dans l´article que la pluie ne suffit pas à nettoyer correctement les panneaux et qu´un nettoyage mécanique est obligatoire pour obtenir un rendement optimum.
Je vois déjà les détracteurs me dire, "oui c´est un article commercial", peut-être sauf que je pense que Mink vends ces brosses pour PPV, il n´en fabrique pas par plaisir, il doit y avoir un besoin et un marché.

Oui tout se vends tant qu'il y a des gens pour acheter c'est valable dans tous les domaines ..mais en se renseignant un peu les particuliers n'acheteront pas car reellement inutile sauf condition extreme ..

et comment tu calcules ton credit ? pouquoi deja sur 20 ans ? 8 ans c'est largement suffisant

pourquoi ajoutez une assurance sur le credit ? l'installation n'a besoin de personne pour produire

le tarif d'Achat est fixe au moment de la demande de raccordement à ERDF et il existe une formule d'indexation annuelle ..il faudrait que la conjoncture economique de la France soit catastrophique pour que le tarif d'Achat baisse

[quote="paulo1_57"]

patito a écrit:

Pour ceux qui demandent du concret : voici mon futur projet .
6,72 kwc
Tva 19,6
Ttc 22428 euros OK
Credit d impot environ 1000 euros car deja dépensé pas mal pour la maison
Production annuelle 7790 kw estimé ( une partie est sud , l'autre ESt) ok
Prix d'achat actuel 32 centimes 660 ok soyons optimiste disons que le Prix d´achat reste constant sur 20 ans (personne n´y croit mais bon)
Soit 2544 euros par an [color=#cc0000]ok
Charges: 60 euros abonnement du compteur
Impot sur les revenus 110,67 euros.
Revenus net 2374 euros ok par an sur 20 ans, sans hausse de l´abonnement ni baisse du prix d´achat, ce n´est pas réaliste mais soit
Temps de retour 9ans ok
Bénéfices sur 20 an :gain moins investissement =29429 euros ? 2374*20 - 22428 + 1000 = 26052 € (-11,47% par rapport au 29429€)
Taux d'interet annuel de l investissement 9,13 %
Tout ceci est sans compter un crédit . Actuellement 2,5 % crédit dédié

Refaisons le calcul en tenant compte du crédit: 2,5% par an sur 20 ans (l´achat par EDF rembourse l´emprunt)

cout du credit par mois avec 3€ d´assurance : 119,58 €
cout du crédit par an: 1435 €
(cout total du crédit sur 20 ans: 6699 €)

revenu net par an: 2374-1435= 939 €
Retour sur investissement: (22428-1000)/939 = 22,8 ans
[color=#ff0000]Taux d'interet annuel de l investissement 3,1 % (gain de 100% du capital de départ au bout de 22,8 ans)
[/color]
Et tout ceci en prenant pour hypothèse farfelue le prix d´achat et le cout de l´abonnement constant !

[/color]En tout cas merci pour ces chiffres patito, mais une petite vérification s´imposait.


Sinon à ceux qui disent que les PPV n´ont pas besoin d´entretien, dans le "AutoCAD & Inventor Magazine de septembre 2012" il y a un article sur la société Mink-Fasertechnologie qui fabrique des brosses pour nettoyer les PPV. Il est dit dans l´article que la pluie ne suffit pas à nettoyer correctement les panneaux et qu´un nettoyage mécanique est obligatoire pour obtenir un rendement optimum.
Je vois déjà les détracteurs me dire, "oui c´est un article commercial", peut-être sauf que je pense que Mink vends ces brosses pour PPV, il n´en fabrique pas par plaisir, il doit y avoir un besoin et un marché.

C'est assez farfelus tes calculs .
Effectivement comme dit regismu , le contrat que tu signes avec edf est sur 20 ans donc , comme c'est un contrat signé par deux parties qui garanti un prix d'achat fixe , pourquoi cela baisserait ?
Ensuite pourquoi tu calcules avec le coût du crédit sur 20 ans car mon crédit sera sur 10 ans , et la somme gagnée tous les ans le couvre .donc il ne faut pas prendre en compte le coût du crédit !
De plus, lorsque l'on parle de rentabilité pour un appartement locatif on ne prend pas en compte le cout du crédit ....
Libre a toi de nettoyer ou pas tes panneaux . Sur un autre forum spécialisé , quelqu'un a fait un test , et l'a fait faire par une entreprise . Une partie des panneaux nettoyés l'autre pas . Résultat le gain sur une annee était a peine de 1% de rendement donc pas rentable .
Je pense très sincèrement que tu es contre le photovoltaique et que tu trouveras toujours des arguments et des démonstrations pour le dénigrer .
Niveau investissement ? Mon crédit sera remboursé en 10 ans et pendant dix ans je toucherait de l'argent et je ferais des economies sur ma factures edf. Regarde d'autres systèmes d'économies d'energie si c'est aussi rentables avec la rt 2012 comme le chauffe eau solaire , le thermodynamique , une forte isolation ou bien une pac etc . Les gens se posent moins de question car cela est devenu obligatoire .
C'est pourtant moins rentable et te fait moins gagner d 'argent .
Niveau investissement il est vrai que au bout de 20 ans on ne sait pas si un autre contrat d'achat sera fait par edf ou autre fournisseur d energie . Mais j'aurais gagner de l argent pendant 10 ans sans rien faire et j'aurais au pire tjs mes panneaux pour faire des economies d energie .
Tres sincerement en retournant le probleme dans tous les sens , je ne vois pas d'inconvénient , a part avoir des charges de credit supplementaire pendant 10 ans .
Si j' investi dans un crédit immobilier pour du locatif ou si je mettais cet argent sur une assurance vie tous les mois . J'aurais des charges et impots élevé et sûrement pas la meme rentabilite de placement .

Regismu a écrit:

Oui tout se vends tant qu'il y a des gens pour acheter c'est valable dans tous les domaines ..mais en se renseignant un peu les particuliers n'acheteront pas car reellement inutile sauf condition extreme ..

et comment tu calcules ton credit ? pouquoi deja sur 20 ans ? 8 ans c'est largement suffisant

N'ayant pas de données sur la durée, je me suis dit tu prends la même durée qu' un prêt immobilier. Je vais recalculer sur 8 ans.


pourquoi ajoutez une assurance sur le credit ? l'installation n'a besoin de personne pour produire

Soit tu es d' une mauvaise foi incroyable soit tu n'y connais rien. Une assurance sur un prêt est une obligation, sinon le banquier ne te prête pas un sou ! il s'agit de l'assurance du prêt, pas de l'installation !

le tarif d'Achat est fixe au moment de la demande de raccordement à ERDF et il existe une formule d'indexation annuelle ..il faudrait que la conjoncture economique de la France soit catastrophique pour que le tarif d'Achat baisse

Ben non l'assurance sur un pret n'est pas obligatoire ... legalement

Je ne vais pas la prendre . Le banquier n'y voit pas de soucis . C'est un pret pour les energie renouvelables le taux est valable pour 10 ans . 8 ans cela fait de trop grosse pensualité pour moi.
Tout mes prets son assuré , si il nous arrivait quelque chose . Etant donné qu' il n y aura que ce pret a couvrir en cas de soucis et que l argent du photovoltaique est assurée tous les ans par le contrat le risque me parait tres acceptable .
Mais si tu veux mettre 50% sur les deux tetes cela fait du style 3 euros de plus par mois ...

[quote="patito"]

paulo1_57 a écrit:

patito a écrit:

Pour ceux qui demandent du concret : voici mon futur projet .
6,72 kwc
Tva 19,6
Ttc 22428 euros OK
Credit d impot environ 1000 euros car deja dépensé pas mal pour la maison
Production annuelle 7790 kw estimé ( une partie est sud , l'autre ESt) ok
Prix d'achat actuel 32 centimes 660 ok soyons optimiste disons que le Prix d´achat reste constant sur 20 ans (personne n´y croit mais bon)
Soit 2544 euros par an [color=#cc0000]ok
Charges: 60 euros abonnement du compteur
Impot sur les revenus 110,67 euros.
Revenus net 2374 euros ok par an sur 20 ans, sans hausse de l´abonnement ni baisse du prix d´achat, ce n´est pas réaliste mais soit
Temps de retour 9ans ok
Bénéfices sur 20 an :gain moins investissement =29429 euros ? 2374*20 - 22428 + 1000 = 26052 € (-11,47% par rapport au 29429€)
Taux d'interet annuel de l investissement 9,13 %
Tout ceci est sans compter un crédit . Actuellement 2,5 % crédit dédié

Refaisons le calcul en tenant compte du crédit: 2,5% par an sur 20 ans (l´achat par EDF rembourse l´emprunt)

cout du credit par mois avec 3€ d´assurance : 119,58 €
cout du crédit par an: 1435 €
(cout total du crédit sur 20 ans: 6699 €)

revenu net par an: 2374-1435= 939 €
Retour sur investissement: (22428-1000)/939 = 22,8 ans
[color=#ff0000]Taux d'interet annuel de l investissement 3,1 % (gain de 100% du capital de départ au bout de 22,8 ans)
[/color]
Et tout ceci en prenant pour hypothèse farfelue le prix d´achat et le cout de l´abonnement constant !

[/color]En tout cas merci pour ces chiffres patito, mais une petite vérification s´imposait.


Sinon à ceux qui disent que les PPV n´ont pas besoin d´entretien, dans le "AutoCAD & Inventor Magazine de septembre 2012" il y a un article sur la société Mink-Fasertechnologie qui fabrique des brosses pour nettoyer les PPV. Il est dit dans l´article que la pluie ne suffit pas à nettoyer correctement les panneaux et qu´un nettoyage mécanique est obligatoire pour obtenir un rendement optimum.
Je vois déjà les détracteurs me dire, "oui c´est un article commercial", peut-être sauf que je pense que Mink vends ces brosses pour PPV, il n´en fabrique pas par plaisir, il doit y avoir un besoin et un marché.

C'est assez farfelus tes calculs

Refaisons le calcul en tenant compte du crédit: 2,5% par an sur 10 ans
cout du credit par mois avec 3€ d´assurance : 214,43 €
cout du crédit par an: 2573 €
(cout total du crédit sur 10 ans: 3303€)

revenu net par an: 2374-2573= -199 € sur les 10 premières années
gain sur 20 ans: 21750€
Au bout de 20 ans tu as regagné ta mise de départ.

Effectivement comme dit regismu , le contrat que tu signes avec edf est sur 20 ans donc , comme c'est un contrat signé par deux parties qui garanti un prix d'achat fixe , pourquoi cela baisserait ?
Ensuite pourquoi tu calcules avec le coût du crédit sur 20 ans car mon crédit sera sur 10 ans , et la somme gagnée tous les ans le couvre .donc il ne faut pas prendre en compte le coût du crédit !


Soit tu es de mauvaise foi, soit tu t'es fait embobiné par un commercial de PPV ! Le fait que l'achat par EDF couvre le cout du crédit ne le rend pas gratuit !!! Bien sur que tu dois le prendre en compte, sinon tu truques les chiffres et le rendement !
De plus, lorsque l'on parle de rentabilité pour un appartement locatif on ne prend pas en compte le cout du crédit .... ah bon, c'est nouveau ça ? Je pensais que les intérêts étaient pris en compte pour faire baisser les impots, encore une fois soit c'est de la mauvaise foi ,soit tu n'y connais rien et tu racontes n'importe quoi
Libre a toi de nettoyer ou pas tes panneaux . Sur un autre forum spécialisé , quelqu'un a fait un test , et l'a fait faire par une entreprise . Une partie des panneaux nettoyés l'autre pas . Résultat le gain sur une annee était a peine de 1% de rendement donc pas rentable .
Je pense très sincèrement que tu es contre le photovoltaique et que tu trouveras toujours des arguments et des démonstrations pour le dénigrer .
Niveau investissement ? Mon crédit sera remboursé en 10 ans et pendant dix ans je toucherait de l'argent et je ferais des economies sur ma factures edf. Regarde d'autres systèmes d'économies d'energie si c'est aussi rentables avec la rt 2012 comme le chauffe eau solaire , le thermodynamique , une forte isolation ou bien une pac etc . Les gens se posent moins de question car cela est devenu obligatoire .
C'est pourtant moins rentable et te fait moins gagner d 'argent .
Niveau investissement il est vrai que au bout de 20 ans on ne sait pas si un autre contrat d'achat sera fait par edf ou autre fournisseur d energie . Mais j'aurais gagner de l argent pendant 10 ans sans rien faire et j'aurais au pire tjs mes panneaux pour faire des economies d energie .
Tres sincerement en retournant le probleme dans tous les sens , je ne vois pas d'inconvénient , a part avoir des charges de credit supplementaire pendant 10 ans .
Si j' investi dans un crédit immobilier pour du locatif ou si je mettais cet argent sur une assurance vie tous les mois . J'aurais des charges et impots élevé et sûrement pas la meme rentabilite de placement .

[quote="paulo1_57"]

patito a écrit:

paulo1_57 a écrit:

patito a écrit:

Pour ceux qui demandent du concret : voici mon futur projet .
6,72 kwc
Tva 19,6
Ttc 22428 euros OK
Credit d impot environ 1000 euros car deja dépensé pas mal pour la maison
Production annuelle 7790 kw estimé ( une partie est sud , l'autre ESt) ok
Prix d'achat actuel 32 centimes 660 ok soyons optimiste disons que le Prix d´achat reste constant sur 20 ans (personne n´y croit mais bon)
Soit 2544 euros par an [color=#cc0000]ok
Charges: 60 euros abonnement du compteur
Impot sur les revenus 110,67 euros.
Revenus net 2374 euros ok par an sur 20 ans, sans hausse de l´abonnement ni baisse du prix d´achat, ce n´est pas réaliste mais soit
Temps de retour 9ans ok
Bénéfices sur 20 an :gain moins investissement =29429 euros ? 2374*20 - 22428 + 1000 = 26052 € (-11,47% par rapport au 29429€)
Taux d'interet annuel de l investissement 9,13 %
Tout ceci est sans compter un crédit . Actuellement 2,5 % crédit dédié

Refaisons le calcul en tenant compte du crédit: 2,5% par an sur 20 ans (l´achat par EDF rembourse l´emprunt)

cout du credit par mois avec 3€ d´assurance : 119,58 €
cout du crédit par an: 1435 €
(cout total du crédit sur 20 ans: 6699 €)

revenu net par an: 2374-1435= 939 €
Retour sur investissement: (22428-1000)/939 = 22,8 ans
[color=#ff0000]Taux d'interet annuel de l investissement 3,1 % (gain de 100% du capital de départ au bout de 22,8 ans)
[/color]
Et tout ceci en prenant pour hypothèse farfelue le prix d´achat et le cout de l´abonnement constant !

[/color]En tout cas merci pour ces chiffres patito, mais une petite vérification s´imposait.


Sinon à ceux qui disent que les PPV n´ont pas besoin d´entretien, dans le "AutoCAD & Inventor Magazine de septembre 2012" il y a un article sur la société Mink-Fasertechnologie qui fabrique des brosses pour nettoyer les PPV. Il est dit dans l´article que la pluie ne suffit pas à nettoyer correctement les panneaux et qu´un nettoyage mécanique est obligatoire pour obtenir un rendement optimum.
Je vois déjà les détracteurs me dire, "oui c´est un article commercial", peut-être sauf que je pense que Mink vends ces brosses pour PPV, il n´en fabrique pas par plaisir, il doit y avoir un besoin et un marché.

C'est assez farfelus tes calculs

Refaisons le calcul en tenant compte du crédit: 2,5% par an sur 10 ans
cout du credit par mois avec 3€ d´assurance : 214,43 €
cout du crédit par an: 2573 €
(cout total du crédit sur 10 ans: 3303€)

revenu net par an: 2374-2573= -199 € sur les 10 premières années
gain sur 20 ans: 21750€
Au bout de 20 ans tu as regagné ta mise de départ.

Effectivement comme dit regismu , le contrat que tu signes avec edf est sur 20 ans donc , comme c'est un contrat signé par deux parties qui garanti un prix d'achat fixe , pourquoi cela baisserait ?
Ensuite pourquoi tu calcules avec le coût du crédit sur 20 ans car mon crédit sera sur 10 ans , et la somme gagnée tous les ans le couvre .donc il ne faut pas prendre en compte le coût du crédit !


Soit tu es de mauvaise foi, soit tu t'es fait embobiné par un commercial de PPV ! Le fait que l'achat par EDF couvre le cout du crédit ne le rend pas gratuit !!! Bien sur que tu dois le prendre en compte, sinon tu truques les chiffres et le rendement !
De plus, lorsque l'on parle de rentabilité pour un appartement locatif on ne prend pas en compte le cout du crédit .... ah bon, c'est nouveau ça ? Je pensais que les intérêts étaient pris en compte pour faire baisser les impots, encore une fois soit c'est de la mauvaise foi ,soit tu n'y connais rien et tu racontes n'importe quoi
Libre a toi de nettoyer ou pas tes panneaux . Sur un autre forum spécialisé , quelqu'un a fait un test , et l'a fait faire par une entreprise . Une partie des panneaux nettoyés l'autre pas . Résultat le gain sur une annee était a peine de 1% de rendement donc pas rentable .
Je pense très sincèrement que tu es contre le photovoltaique et que tu trouveras toujours des arguments et des démonstrations pour le dénigrer .
Niveau investissement ? Mon crédit sera remboursé en 10 ans et pendant dix ans je toucherait de l'argent et je ferais des economies sur ma factures edf. Regarde d'autres systèmes d'économies d'energie si c'est aussi rentables avec la rt 2012 comme le chauffe eau solaire , le thermodynamique , une forte isolation ou bien une pac etc . Les gens se posent moins de question car cela est devenu obligatoire .
C'est pourtant moins rentable et te fait moins gagner d 'argent .
Niveau investissement il est vrai que au bout de 20 ans on ne sait pas si un autre contrat d'achat sera fait par edf ou autre fournisseur d energie . Mais j'aurais gagner de l argent pendant 10 ans sans rien faire et j'aurais au pire tjs mes panneaux pour faire des economies d energie .
Tres sincerement en retournant le probleme dans tous les sens , je ne vois pas d'inconvénient , a part avoir des charges de credit supplementaire pendant 10 ans .
Si j' investi dans un crédit immobilier pour du locatif ou si je mettais cet argent sur une assurance vie tous les mois . J'aurais des charges et impots élevé et sûrement pas la meme rentabilite de placement .

Dans mon cas, j'apporte 3000 euros d'apport pour que justement il y ait moins de crédit . La question de départ n'est pas le photovoltaique est il autofinançable,, mais est ce rentable il me semble . Donc il faut avoir un minilum d'apport , comme pour une maison .

Regismu a écrit:

le tarif d'Achat est fixe au moment de la demande de raccordement à ERDF et il existe une formule d'indexation annuelle ..il faudrait que la conjoncture economique de la France soit catastrophique pour que le tarif d'Achat baisse

ne sous-estime jamais Hollande...

fred84400 a écrit:

Regismu a écrit:

le tarif d'Achat est fixe au moment de la demande de raccordement à ERDF et il existe une formule d'indexation annuelle ..il faudrait que la conjoncture economique de la France soit catastrophique pour que le tarif d'Achat baisse

ne sous-estime jamais Hollande...

quel rapport avec le sujet??