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Maison de 200m² en demi-niveaux sur sous-sol complet

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 7.754 fois
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Env. 20 message Nord
Bonjour à tous.

Nous sommes en train d'étudier les possibilités de construction d'une maison de 200m ² environ sur un terrain en pente (20%) de 900m², orienté sud sud-ouest.
Nous allons bien entendu faire appel à un architecte, mais nous avons voulu faire quelques croquis pour voir où cela pouvait nous mener, et surtout de les soumettre à des avis extérieurs .

Etant donné la pente, nous nous orientons sur une maison en demi-niveaux sur un sous-sol complet, en demi-niveau également. Le fait d'avoir autant de demi-niveau ne nous dérange pas.
Afin de suivre la pente au maximum, nous avons défini 1,50m de décalage entre chaque demi-niveau.

Voici une description rapide par étage :

Niveau -2 : Garage - Hauteur 2,40m.
- Il doit pouvoir contenir 3 voire 4 véhicules.



Niveau -1 : Hauteur 2,40m.
- Une pièce de 30m² environ faisant office de salle de Home-Cinéma / Salle de Jeux
- Une cave




Niveau 0 : Pièces de vie - Hauteur cuisine 2,50m, Reste en plafond rampa nt (pente de toit 40% environ)
- Salon et salle à manger ouverts
- Cuisine légèrement séparée par deux cloisons, et pouvant être totalement fermées par deux grandes portes coulissantes à galandage


Niveau 1 : Partie Nuit - Hauteur 2,50m
- 1 suite parentale avec dressing et Salle de Bain
- 2 Chambres avec placards intégrés
- 1 salle de bain commune
- 1 WC


Niveau 2 : Mezzanine au dessus de la cuisine et du salon
- Bureau
- Trémie accueillant un grand filet de catamaran



rendu 3D : (ne pas faire attention à l'intégration du toit qui n'est pas correcte)



Serait-il possible pour vous de nous donner un avis sur cette maison et pourquoi pas quelques conseils, avant que nous allions voir l'architecte ?

Un grand merci par avance pour votre aide

Bonne journée !
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Oui, allez voir votre banquier avant l'architecte Biggrin
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Nord
C'est également prévu, pas de souci de ce côté là, merci

Sinon, auriez-vous un avis concernant ces plans ?
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,
C'est un plan minimaliste, Absence de toilette au RdC, pas de porte à la salle de bain 1 qui risque d'être sombre vue la taille de la "meurtrière".
Et juste une remarque on voit tout de suite qui paye... une suite de 31m2 pour les parents, quant aux gosses il n'ont que 13.12 avec placard.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,

200 m² et 1 seul WC sans fenêtre !

Pas d'entrée, pas de cellier ni buanderie . . .

Gros doute pour le ratio surface de fenêtres pour la RT 2012.

Vous demandez un conseil ? Courrez voir un bon architecte !
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Nord
Rebonjour à tous,

Comme expliqué dans mon premier message, il ne s'agit pour le moment que d'un croquis, une ébauche si vous préférez. En aucun cas un plan "définitif".
C'est avec cette ébauche que nous allons nous rendre chez notre architecte afin d'avoir un angle de réflexion...

Pour répondre aux diverses remarques, j'entend par ébauche que pour le moment rien n'est figé, ni la taille des fenêtres ni les dimensions finales des pièces.
Concernant les toilettes il y en aura bien évidemment dans la suite parentale, la salle de bain 1 aura une porte coulissante vers le dressing et ça fenêtre sera très certainement plus grande.
Le cellier sera placé dans la partie "Cuisine", et la buanderie située au niveau -1.

Pour le ratio surface de fenêtres, je compte confier cette partie directement à l'architecte.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
kaboom69 a écrit:Rebonjour à tous,

Comme expliqué dans mon premier message, il ne s'agit pour le moment que d'un croquis, une ébauche si vous préférez. En aucun cas un plan "définitif".
C'est avec cette ébauche que nous allons nous rendre chez notre architecte afin d'avoir un angle de réflexion...

Pour répondre aux diverses remarques, j'entend par ébauche que pour le moment rien n'est figé, ni la taille des fenêtres ni les dimensions finales des pièces.
Concernant les toilettes il y en aura bien évidemment dans la suite parentale, la salle de bain 1 aura une porte coulissante vers le dressing et ça fenêtre sera très certainement plus grande.
Le cellier sera placé dans la partie "Cuisine", et la buanderie située au niveau -1.

Pour le ratio surface de fenêtres, je compte confier cette partie directement à l'architecte.


Vous demandiez avis et conseils me semble t il ?
Et quand on en donne, vous le prenez comme des remarques.
Vous signalez de plus que plein de choses sont prévues mais pas encore signalées sur votre "ébauche" . . .
Donc soit vous faites perdre du temps à des bénévoles qui prennent du temps pour vous répondre, soit vous considérez votre ébauche parfaite ce qui revient à la même perte de temps pour tous .
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Nord
Une remarque n'est pas forcement négative (du moins pas pour moi en tout cas).

Sachez que je n'ai nullement pris vos réponses comme des attaques, mais plutôt comme des critiques constructives qui pourraient nous réorienter ou corriger nos plus grosses erreurs.
Désolé si ma réponse vous est apparu agressive car ce n'était pas mon intention. Il n'y a donc pas besoin de "s’énerver" si rapidement....

Ce que je souhaitai en postant ce sujet, c'était simplement de voir les plus grosses erreurs que nous avons pu commettre (forme de la maison, disposition globale des pièces, orientation, etc...) avant de préciser nos plans et rentrer un peu plus en détail.
Je ne savais pas que nos plans devaient être plus précis pour cette étape préliminaire.
Je n'ai peu être pas bien décrit ma demande.

Désolé de vous avoir dérangé.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
OK c'est sans doute moi qui ai mal compris.

Un sujet qui vous intéressera peut-être . . . surtout en y lisant les derniers messages d'aujourd'hui.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-209897_start-135.php#3120541
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Les suites parentales sont dans l'air du temps , OK , pourquoi pas.
Je pense que dans ce cas, il est bien de pouvoir quitter sdb ou dressing sans repasser par la chambre.

Je trouve la chambre un peu trop grande au regard du temps qu'y passent les adultes, contrairement aux enfants pour qui cet espace est celui où ils passent le plus de temps, surtout à l'adolescence.
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.foru[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Nord
J'avoue que moi aussi je trouve la suite un un peu trop grande par rapport au chambres des enfants, nous allons essayer de redistribuer les m² de la partie nuit. c'est d'ailleurs cette partie qui nous pose le plus de soucis (niveau disposition j'entend).
La principale difficulté pour nous vient du l'escalier qui descend au sous-sol, pas très bien placé selon moi...

sinon merci pour le lien ciboulettecat, il est vrai qu'on ne pense pas forcement à prévoir son habitation pour ces conditions là (la preuve, je ne l'ai pas fait...pour l'instant)
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault
kaboom69 a écrit:
corriger nos plus grosses erreurs.

Et la première c'est de vouloir "pondre" un plan pour aller chez un archi. Vous faite une ébauche de cote de boeuf avant d'aller au resto ?
Donc avant de gratouiller, indépendamment du budget, posez un programme, vos interdits, vos envies, des références qui vous séduisent, etc... Bref réfléchissez à votre projet comme un maître d'Ouvrage, pas comme un apprenti collaborateur d'architecte.
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message La Feuillade (24)
Bonsoir,

Je pensais que le but de ce forum est un échange entre apprentis architectes , que nous sommes tous ici, et non un tribunal ! Entre les saillies des uns sur la taille plus grande de la suite parentale et des autres chambres, l une qui pète un câble des que la sémantique ne (lui) convient pas et pour finir la police qui explique qu'il a tous faux et qu il va aller en prison car il a voulu se projeter sur son terrain !

Je trouve que vous avez garder beaucoup de calme dans vos réponses.

Pour revenir au propos, je trouve que vous avez un bon début. Vous utilisez la pente naturelle du terrain et vous réalisez un plan honnête, en 3D !!, avec une orientation bonne, conforme au standard d un plu et suivant vos besoins .

Néanmoins, vous êtes conscient que vous n êtes pas un professionnel, d ou la création de ce post, et que votre architecte résoudra les faiblesses et faisabilité (technique, budget, urbanisme, administrative) de votre projet.

Donc peut être repenser la zone nuit. Inverser chambre et dressing-sdb pour avoir une vue sud.
La salle de jeux n est elle pas trop loin ?
L entrée n est pas signale. Les invites viendront pas ou ?

Voilà, rien de grave, je pense juste que votre archi sera content d avoir ça pour entamer un premier rdv. Il va kiffer sauf si vous lui apporter plus qu un avant projet.
Messages : Env. 400
De : La Feuillade (24)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour Micoulouf,

J'avoue que moi aussi j'ai été quelque peu surpris par le côté plutôt "direct" des réponses.
Mais comme dans la vie tout est question d'interprétation, je n'en tiens pas rigueur, nous avons peut-être tous mal compris les paroles des autres.

En tout cas vous avez complètement compris ma démarche. Je sais que je n'ai pas les talents d'un architecte, loin de là, mais ce projet nous enthousiasme (c'est en plus le tout premier pour nous).
Voilà pourquoi nous avons décidé de commencer à dessiner et de voir où cela allait nous mener... et on s'est dit que ça pourrait toujours servir à l'architecte.

Bref nous avons rencontré l'architecte hier pour un premier contact. Nous lui avons soumit notre idée, à laquelle nous avions apporté quelques modifications suite aux avis postés ici (toilettes, tailles des pièces, etc...).
Cette base de projet lui plait et, pour lui, est assez bien adaptée au terrain. Il nous a cependant conseillé de basculer la partie jour à droite de la partie nuit plutôt qu'à gauche, afin d'avoir une meilleure exposition. Nous confirmons.
Il va aussi nous falloir modifier quelque peu les proportions de la maison, pour être en conformité avec le PLU.
En effet le PLU de notre future commune vient juste d'entrer en vigueur et nous en avons récupéré une copie hier seulement. Il stipule que le faîtage le plus long doit être parallèle à la pente.....génial... L'architecte va donc voir comment obtenir les bonnes longueur de toit pour ne plus être perpendiculaire, mais parallèle, même si selon, cette règle est totalement stupide pour cette zone (par rapport à la forme des terrains de cette commune en général).

Dernier point qui pose vraiment problème : la terrasse. Il va falloir trouver une solution pour la couvrir. J'avais moi aussi découvert ce problème, raison pour laquelle je ne l'avais pas représentée sur mon plan. D'ailleurs si l'un de vous a une idée, je suis preneur de tout conseil

Voilà donc le résumé de ce premier contact avec l'architecte.

Bonne journée à tous
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault
Micouleouf a écrit:Bonsoir,

Je pensais que le but de ce forum est un échange entre apprentis architectes , que nous sommes tous ici, et non un tribunal !
Non pour les apprentis architectes, si vous voulez être sur un forum consacré à cette démarche, allez sur le forum aroots !


Entre les saillies des uns sur la taille plus grande de la suite parentale et des autres chambres, l une qui pète un câble des que la sémantique ne (lui) convient pas et pour finir la police qui explique qu'il a tous faux et qu il va aller en prison car il a voulu se projeter sur son terrain !

Où ai-je menacé, je constate juste qu'encore une fois, au lieu de rassembler les éléments (comme le PLU...), et de se concentrer sur son projet de vie, on fait mumuse avec un ordi... C'est un conseil, dit de manière forte et claire !


Je trouve que vous avez garder beaucoup de calme dans vos réponses.

Encore heureux, cela prouve que Kaboom sait faire la distinction entre "être" et "faire". Ce n'est pas parce qu'il a posé un "truc" niveau 1er semestre archi qu'il n'est pas intelligent et doué de raison. Le ton cassant, c'est pour rappeler que c'est une opération de construction pas un bal costumé, certains prennent des chemins plus policés, moi non ! C'est cash, mais au moins c'est transparent, j'informe clairement.


Pour revenir au propos, je trouve que vous avez un bon début. Vous utilisez la pente naturelle du terrain et vous réalisez un plan honnête, en 3D !!, avec une orientation bonne, conforme au standard d un plu et suivant vos besoins .

Ben non en fait ! L'archi est moins direct que moi, mais en gros il va tout reprendre à Z (merci le PLU), enfin c'est ce que je souhaite à Kaboom.


Néanmoins, vous êtes conscient que vous n êtes pas un professionnel, d ou la création de ce post, et que votre architecte résoudra les faiblesses et faisabilité (technique, budget, urbanisme, administrative) de votre projet.

Où avez vous vu qu'un architecte est là pour "résoudre" les problèmes des plans à la Père Ubu fournis par ses clients. Il est là pour écouter, comprendre et retranscrire vos besoins, si tant est que vous avez pris le temps de les définir précisément. C'est le terreau des projets à problèmes qui ne satisfont personne !
Dans le cas de Kaboom, l'archi a été malin, il n'est pas devenu tout rouge, mais a levé des points bloquants, et donc va repartir d'une page blanche, enfin je lui souhaite.


Donc peut être repenser la zone nuit. Inverser chambre et dressing-sdb pour avoir une vue sud.
La salle de jeux n est elle pas trop loin ?
L entrée n est pas signale. Les invites viendront pas ou ?

Pour l'instant la prise de site n'est pas faite, la maison n'est pas "posée", je ne vois pas comment on peut parler de dressing...


Voilà, rien de grave, je pense juste que votre archi sera content d avoir ça pour entamer un premier rdv. Il va kiffer sauf si vous lui apporter plus qu un avant projet.

Vous faites voyant aussi ? Moi j'ai arrêté de "kiffer" quand on m'emmène un plan, je ne le regarde pas, je ne veux pas articuler le rdv autour, je demande donc qu'on réponde à mes questions, c'est moi qui prend la main, et quand j'estime avoir fait le tour de mon interrogatoire, je regarde "l'oeuvre", si c'est pas mal, je dit "c'est pas mal", si c'est nul, je dit "c'est nul", mais dans la plupart des cas, ce plan ne colle pas avec les attentes qui m'ont été clairement exprimées plus tôt dans le rdv...

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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message La Feuillade (24)
@archi-masqué :

Ohh comme c'est bizarre, la base faite sincèrement par le maître d'ouvrage a servi. Comme quoi leur archi est moins susceptible que vous !!!
Il s'est pas dit " Non c'est moi qui sait !! ".
Tout le monde y gagne du temps !!!.

Bien sur que le plan va changer, assez même compte tenu des sens de fâitage imposé, mais la base est la et est bonne. Il a même pas eu à faire 5 ou 6 ans d'études !!!
Messages : Env. 400
De : La Feuillade (24)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault


HS : on

Et en reprenant ton historique de messages au départ tout s'éclaire sur un angle bien différent

Micouleouf a écrit:Bonjour,
Je suis dessinateur en bureau de maîtrise d'oeuvre et réalise fréquemment des plans pour le compte d'amis ou d'amis d'amis, bref tous pour vous éclairer sur les surfaces et le recourt à un architecte (et le prix d'honoraire qui va avec).




J'arrête toute discussion avec toi, tu es de parti pris, tes reproches sont ineptes, j'ai pas envie de batailler ni même me justifier, c'est vain. J'ai dit ce que j'avais à dire à Kaboom.

HS :off
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message La Feuillade (24)
Je ne suis point surpris par les personnes qui ont aime ton "hs"... La mafia de Fc !!!
Je suis plus surpris que vous ayez pris le TPS de relire mes dires !! Mais vous n avez pas été bien loin car cela devait être mon premier post sur ce forum et sur un forum tout court !!

Je n avais pas compris les enjeux, meaculpa.

Mais je ne vois pas le rapport avec le fil.
Cassez une bonne ébauche comme celle proposé, c est nul. Ce n est pas un plan a main levé sans épaisseur de mur, mal oriente et qui ne tiendra jamais debout ?
Pointer les faiblesses pour bien définir les besoins et comprendre les volumes voulus par les maîtres d ouvrages ne me choquent pas. Et les archis ne devraient pas être choque ou susceptible lorsque l on apporte sa contribution .

Les archis, il y en a de toutes les sortes : des bons, des très bons, des joviales, des pas marrants, des écolos, des bâtisseurs, des ingénieurs, des fumistes, des cons qui pètent plus haut que leur cul, des accessibles et des acariâtres , des chers et des très chers.
Voir 8000€ pour une mission de plan, je suis choqué et même si c'est nouvel qui fait les plans.
Car un archi sait concevoir un plan, a peu près comment ça tiens et a peu près le coût, il est loin de tous savoir surtout s il vient d un bac L.

Et je dis cela car je connais les deux partis ayant été en école d archi ...


Bref ceci ést mon avis, qui n engage que moi.
Messages : Env. 400
De : La Feuillade (24)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Oise
Micouleouf a écrit:des cons qui pètent plus haut que leur cul


C'est même, hélas, une catégorie trop courante dans cette profession : ceux qui ne supportent que les clients qui arrivent
à genoux en les suppliant de bien vouloir leur dessiner une maison à la hauteur de leur génie interprétatif...ou les élus qui n'en ont
à peu près rien à foutre, les délires et inepties des sus-nommés étant payés avec de l'argent public.

Heureusement donc, il reste des salles polyvalentes, des "médiathèques", des logements "éco-sociaux" et autres groupes scolaires à construire
pour faire bouffer, assez moyennement, 90% de la profession, et très bien, les 10% restants, les clients "parfaits demeurés" mais aisés préférant acheter, hors de prix, de grandes
baraques (conçues par les prédécesseurs, moins pédants) à rénover, plutôt que de supporter des comportements tels que ceux dont s'est vanté un des commentateurs,
et qui ne sont jamais une garantie de compétence, bien au contraire.

Toutefois, la chair étant faible, à partir d'un certain niveau d'honoraires, le ton s'adoucit et les remarques se font beaucoup plus urbaines.
En particulier, quand "l'amateur" un peu emmerdant se trouve être un élu de haut rang qui peut ouvrir en grand les vannes des financements
et influencer la passation des marchés publics.


De même face à un juriste, quand il faut assumer ses c...., et certains d'entre-eux, qui ne sont pas les moins pédants, bien au contraire, ne manquent pas d'en faire...

J'avais rencontré au CAUE de mon département un archi extraordinaire, M.MOSER, homme d'une grande sagesse et donc d'une grande simplicité.
Mon humble avis est que celui-là devait déjà construire des maisons (à l'époque où cela était encore très courant) quand l'autre, masqué ou
pas, en était encore aux pâtés de sable.


Dommage que nous ne puissions connaître ses réalisations et parler avec ceux qui y vivent, ou y travaillent, histoire de se marrer un peu, et de le ramener à plus
de modestie, qualité éminente pour un véritable travailleur intellectuel, mais dont il ne semble pas avoir été pourvu en abondance.
Messages : Env. 30
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Munich
93cram : si tu veux

Mais là c'est un projet sur 4 niveaux je crois. Je ne pense pas que kaboom ait les compétences pour calculer ce qui est nécessaire à calculer.

Par contre, je n'ai pas apprécié les attaques sur la syntaxe ou je ne sais trop quel argument hors propos, parce qu'il a vachement bossé même s'il y a logiquement des choses qui ne vont pas.

Entre le gars qui se pointe et qui demande : faites moi un plan, celui qui n'a pas de terrain et qui dessine tout au détail près, et kaboom, je préfère kaboom.

Disons que même si c'est nase, il faut savoir le dire. Je dis bien "savoir" le dire. Sinon ça fait comme dit 93cram : le mec qui SAIT et qui te pilonne au lieu de t'informer, t'apprendre. Parce que là on est dans un forum pas dans le cabinet d'un architecte. Donc même si c'est overmegatopgigaultrasuper nase.. il faut expliquer pourquoi et conseiller.

Il faut aussi éviter de caresser les gens dans le sens du poil parce qu'ils finissent par se dire qu'ils peuvent "tout" faire :-/

Kaboom : tu as 3 ou 4 niveaux, une pente de malade, un projet et les sous qui vont avec, tu as eu raison d'aller voir un archi
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Oise
Nous sommes entièrement d'accord,

Quand un client arrive (oui, un client....si ce concept évoque encore quelque chose pour certains) avec son projet, il peut le présenter en une dizaine de phrases,
une aquarelle, une chanson, l'évocation de la maison de sa grand-mère, ou avec un schéma, un gribouillis, peu importe, si cela l'aide à transmettre ce qu'il souhaite.

Car ce qu'il souhaite est l'essentiel, puisqu'il va vivre dans sa cambuse pendant un certain temps, et même un temps certain.

L'interprétation, c'est très bien, mais il faut rester modeste : que celui qui n'a jamais visité une "maison d'architecte" avec une jolie collection
d'idées (très à la mode dans la profession à l'époque de la construction...) saugrenues, lève le doigt.

C'est marrant ce tabou du "dessin", auquel seul le "chamane" archi aurait droit...le client devant se contenter d'émettre quelques borborygmes respectueux...

Ce qui est moins marrant, c'est l'attitude de certains professionnels qui oublient qu'ils ne le sont pas "de droit divin"...et participent à rendre le recours au secteur
du bâtiment et de la construction encore moins attractif qu'il ne l'est déjà, ce qui n'est pas peu dire.

Mais il est vrai que quand on bosse à 99% de commandes publiques ou para-publiques....tout en pleurant que les particuliers ne recourent aux services
des archis et qu'il conviendrait de les y contraindre par un abaissement du seuil des 170m2.

Il y a plus de 50 ou 60 ans, pas une habitation un tant soit peu "bourgeoise" ne sortait de terre sans être sortie préalablement des cartons d'un archi, et il n'y avait pas d'obligation.
On a parfois l'impression que l'obligation est née avec une nouvelle idée d'elle-même que s'est forgée cette profession : celle qu'elle savait mieux que les gens ce qui était bon
pour eux ou pas.

Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain.
Il y a beaucoup de passionnés et des gens ouverts, mais le contingent de pédants reste impressionnant.

Si cela évoque quelque chose pour certains, il suffirait que les commandes publiques baisent drastiquement
pour être obligé de ré-apprendre à supporter les gribouillis de ces emm..... de particuliers qui osent coucher sur papier
leurs "idées" à propos de la maison où il vont vivre quelques décennies.

Je connais un certain nombre de gens qui ont fait construire du 250-350m2 habitable après 1971.

Je n'en ai rencontré aucun qui m'ait dit "l'architecte ne sert à rien", mais j'en ai rencontré beaucoup qui m'ont dit
"venez avec des idées précises de ce que vous souhaitez, sinon, il vous construira sa maison, et non la vôtre".

Désolé donc, mais pour la science infuse, il faudra repasser, interprétation ou pas.

Pour certains, les "idées précises" passe par le verbe, pour d'autres, c'est l'image.
Donc ils dessinent.
Mal peut-être, mais comme pour la cuisson de la côte de boeuf, et la température du vin, justement, c'est le client qui décide.

Et même quand il se trompe, le client a raison de se tromper.

On peut lui dire, gentiment (sinon, on rentre aux impôts, ou chez les flics) et, si nécessaire, lui donner l'adresse d'un confrère.

Ou se contenter de cloquer du "tout pensé" aux élus, jusqu'à nouvel ordre, cela marche encore un peu.
Messages : Env. 30
Dept : Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Munich
Ha ben zut tu as répondu pendant que je rectifiais mon message. (je résume pour les autres : je disais en fin de commentaire, qu'un plan fini par le client, ne pourra pas être repris par un pro tel quel, car il faudrait qu'il revérifie chaque point et ça peut faire perdre du temps à tout le monde, et qu'il risque de juste jauger l'envie du client et reprendre tout depuis le début)

Sinon oui, il faut mettre les formes pour répondre aux gens. Mais en final, la solution pour lui c'était l'architecte.

Par contre, les gens qui construisent hors des surfaces légales et bien, sont moins nombreuses que ceux qui passent par un pro? non? du coup, ça diminue vachement le risque d'erreur de passer par un archi.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 400 message La Feuillade (24)
@93cram vous m avez vendu du rêve !!
Autant dire je suis 100% avec vous .
Par chez moi un archi de renom a lu la rt2012 ... Verdict ils font plus de maison individuelle .
Le plus navrant est que le marche étant aux abois actuellement le seuil du recours risque de baisser (me souvient de la pétition pour baisser a 150 pour le passage de la surface de planche )
Et quand les cabinets crèveront la dalle, l ordre poussera en haut lieu pour le supprimer tous simplement .

Néanmoins j émettrai un bémol , les nouveaux architectes sont plus en phase avec la société, les anciens de l ordre par contre ...
Messages : Env. 400
De : La Feuillade (24)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Munich
Micouleouf a écrit:@93cram vous m avez vendu du rêve !!
Autant dire je suis 100% avec vous .
Par chez moi un archi de renom a lu la rt2012 ... Verdict ils font plus de maison individuelle . (oh la la vraiment? c'est nase ;-/ )
Le plus navrant est que le marche étant aux abois actuellement le seuil du recours risque de baisser (me souvient de la pétition pour baisser a 150 pour le passage de la surface de planche )
Et quand les cabinets crèveront la dalle, l ordre poussera en haut lieu pour le supprimer tous simplement .

Néanmoins j émettrai un bémol , les nouveaux architectes sont plus en phase avec la société, les anciens de l ordre par contre ...


De toute façon, la classe moyenne ne s'en sort pas, il faudra bien qu'ils (les archis) fassent avec.... et descendent de leurs escabeaux

Bon n'empêche je vais peut-être dire un truc choquant qui me trotte dans la tête depuis quelques temps : construire n'est pas un besoin primaire. En fait, le besoin primaire c'est de pouvoir se loger décemment.
Alors quelque fois, il vaut mieux remettre à plus tard.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Herault
Tournée générale de Maalox ?

Bon on va reprendre.
Un je ne suis pas grossier, ni insultant, et en tout cas respectueux, même si je suis parfois raide, donc faites de même Svp !

Deux, lisez ce que j'ai écrit ! J'ai une démarche pragmatique, dans l'intéret du client et de son projet, ce qui m'intéresse ce de savoir ce qu'il a dans la tête, ce qu'il attend, pas ce qu'il a péniblement pondu avec toutes les entorses et les renoncements liés simplement à l'outil. Un rdv "normal" c'est au max deux heure d'attention, après ça dérape, donc je privilégie "mes" investigations à l'analyse corrigée d'un plan... Là c'est sur un forum, je fais court, et je ne pense pas que Kaboom soit encore en train de pleurer tout seul devant son écran.
Bon ensuite je considère que c'est une erreur de prendre ce temps quand on va voir un archi, car dans bien des cas il y bien d'autres choses à s'occuper en tant que Maitre d'Ouvrage que de faire ça ! Et qu'un archi puisse être "laxiste" au point d'accepter de jouer ce jeu là, c'est que soit il manque d'expérience, soit de rigueur, or bien des reproches vis à vis des archis pointent un manque de rigueur, alors merci d'apprécier la mienne.

Trois sur les considération générales, si ça vous amuse...
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Archi-Masqué a écrit:Ok les filles, un petit Maalox ?

.


Bonsoir,

Pour info je suis une fille !
Et je ne pense pas avoir jusqu'à présent remis en question tes propos.

PS : jamais utilisé de Maalox, le régime cola et crème fraîche entière me convient fort bien
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Les filles c'était pour le côté cancanier, mais tu as raison j'edite, c'est phallocrate.Laugh
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Archi-Masqué a écrit:Les filles c'était pour le côté cancanier, mais tu as raison j'edite, c'est phallocrate.Laugh


Trop tard, ça laissera des traces vu que j'ai cité !
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Membre utile Env. 800 message Herault
Je peux me la jouer à la Nanard ! Je nie contre vents et marées et je crie à la machination, tout en essayant par tous les moyens possible de te faire éditer W00t
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Archi-Masqué a écrit:Je peux me la jouer à la Nanard ! Je nie contre vents et marées et je crie à la machination, tout en essayant par tous les moyens possible de te faire éditer W00t


Comme Nanard, tu peux toujours courir !
Tu auras au moins fait rire (jaune) une partie du public . . .
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Perso je pense qu'il ne faut pas aller voir un architecte vu l'état du dossier, ça risque d'amener à des déceptions et un nouveau post "anti archi" sur le forum. Allez voir un constructeur.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Ben trouver un archi qui prendra les plans en l'état et en sortira un projet qui contentera l'auteur, bon courage.
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Env. 20 message Nord
Rebonjour à tous et à toutes.

Et bien ! Que de réponses depuis ma dernière visite !
Merci en tous cas pour tous vos avis et conseils. Il y a eu un petit changement depuis hier soir. En effet le vendeur souhaite modifier les dimensions du terrain, la superficie totale restant néanmoins identique (le terrain est issue d'une division de propriété de 4000m²).
Nous allons dons certainement devoir revoir légèrement notre copie en fonction des dimensions finales. Nous avons également revu notre architecte. Il nous a parlé de modifications à apporter : forme et dimension du toit, intégration d'une terrasse couverte, hauteur du décalage entre les deux demi-niveaux, etc...

Je reviendrais donc vers vous dès que j'en saurai un peu plus.

Bonne journée à tous
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour à tous
c'est dur qelquefois de lire les messages des uns et des autres.l'archi masqué n'a pas besoin d'admirateurs ,mais j'aurais tendance à partager tous ses propos,
et également les propos d'autres forumeurs au sujet de mauvais archis,je viens d'avoir une petite altercation avec un "mauvais"....
au sujet du projet:
en bas de la page 1,j'étais prêt à dire d'éviter les terrasses ridicules ,qui sont inexploitables et ne servent qu'à compliquer la structure ,et là j'en vois 2 en équerre ,ça s'annonce délicat,je préférerais un balcon bien tranquille formant saillie sur une façade alignée.(mais attention à la RT 2012 qui veille sur les ponts thermiques ).
gege
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De : Champigny Sur Marne (94)
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En cache depuis le lundi 18 novembre 2024 à 22h55
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