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Dalle flottante ou dalle portante sur terre plein ?

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Env. 200 message Croth (27)
Bonsoir à tous ,
Je vais bientôt commencer la construction de ma maison de

plein pied de 90m2 plus 30m2 de garage
charpente americaine pente à 45%

J'ai une question. Sachant que je suis sur un terrain argileux avec pas mal de cailloux , je voulais savoir ce qui est le mieux.

Je ne fais pas de vide sanitaire.

Donc je compte faire

1ere solution fondation 50 de large par 40 de hauteur et ensuite monter les rangs de parpaing directement et ensuite faire une dalle flottante à la fin.
2 eme solution fondation 50 de large par 40 de hauteur ensuite soubassement semi-enterré sur 2 rangs , pose de planelles , et donc une dalle portante qui fait partie des fondations et ensuite monter mes rangs de parpaings sur cette dalle.

On m'a conseillé la 1 ere solution car si le terrain bouge vaut mieux que la dalle soit désolidarisée des murs .
Qu'en pensez-vous ? ainsi que des fondations ect..
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 2000 message France (98)
1/ vérifier l'aléa de retrait gonflement de l'argile sur www.argiles.net
2/ un fond de fouille a 1.20m de profondeur par rapport au terrain naturel.
3/ une dalle portée sur biocoffra est peut être le mieux sauf si la construction est a Montmorillon
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : France (98)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
En clair, fais faire une étude de sol (G12)
pour les fondations l'improvisation marche rarement
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message France (98)
J'osais pas le dire ;p
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : France (98)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)


et honnêtement vu le prix d'une G12 (comparé au coût d'un sinistre)...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
D accord merci de vos reponse 1.20 en bas des fondations ? mais pour la dalle vous en pensez quoi ?
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
Je suis en aléa moyeun il preconise fondation en fond de fouille a 0.80 m je pense faire des fondations de 60*60 à 1 m en fond de fouille
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Bis
voir étude de sol
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
J ai compris lol mais je voulais savoir si quelqu'un avait deja eu ce cas
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
Bonsoir pour eviter de creer un autre post je voulais avoir quelques informations à propos de ma dalle flottante que je devrais réaliser prochainement.

J'ai prevu :

_15 à 20 cm de concasse beton ou de tout venant

_isolant de 6 cm d'apres le bureau d'etudes + polyane et trelli soudé

_dalle beton de 15 cm

_ isolant polystirene pour plancher chauffant + tuyaux

_chappe fluide de 5 cm


Ce calcul est basé sur des informations que j'ai récolté sur le net

mes questions sont:

Quelles machines dois je louer pour compacter ? une plaque vibrante suffie ? OU une pilloneuse

Quelle epaisseur de la dalle est recommandé ? dtu ? ainsi que pour la chappe liquide ?

Quelle treilli soudé mettre ? recouvrement ? renfort avec d'autres ferrailles ?

Et dernière questions j'ai vu sur le net que pour eviter que la dalle descende au cas ou il y aurrait un tassement differentiel certaines personnes realisent des plots de beton dans les angles de la maison et au millieu pour supporter la dalle.

est ce que je peux donc creuser dans les angles pour rattraper mes fondations vu qu'elles sont plus larges que le parpains (il doit me rester 20 cm) et couler des plots de beton pour que la dalle repose dessus ? Ainsi mes plot reposeront sur la fondation et donc la dalle aussi ?

merci beaucoup
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
On voit les fameux plots de beton sur ce site http://www.zoraldia.com/node/145
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je ne sais pas où tu as trouvé ton exemple, mais...

Un dallage flottant s’appuie sur l'ensemble du terrain, pas sur des plots ou soubassements (sinon, c'est une dalle portée et ce n'est pas du tout la même chose).

Pourquoi mettre un isolant sous dallage alors que tu as un plancher chauffant avec son propre isolant ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Croth (27)
Merci de ta reponse tournesol

j ai mit un lien pour les plots en beton.

Je veut faire ca car j ai peur que le terrain bouge (un jour ) et que la dalle descende . Mais bon si la dalle descend les fondations bougent aussi ?
C est pour ca que je veut faire des plots donc savoir si c est realisable et possible sur une dalle flottante.
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
Pour l isolant parce que l etude thermique m a oblige ca car je dois respecter une certaine resistance je suis dans le cadre de la rt 2012.

Et pour les reglemetations niveau feraillage et beton serait tu me repondres tournesol?
Dsl pour l ecriture je suis avec un smartphone

Merci encore
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour le dallage, tu ne peux pas faire un mix comme ça : soit c'est un dallage courant et pas besoin de fondations (la fondation, c'est la forme compactée) soit du fais une dalle portée et dans ce cas, il va nous falloir des plans cotés et envisager des fondations complémentaires, voire des soubassements ou longrines.

Ok pour la RT 2012 et l'isolant sous dallage : je m'incline

Pour les armatures, on verra quand tu auras fait ton choix dallage/dalle portée.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Croth (27)
Re ba pour le dallage porté c'est un peu trop tard vu que j'ai deja elevé les murs (je pense)

mon premier choix etait donc une dalle flottante sur terre plein avec forme compactée et c'est donc pour ca que je voulais faire des plots car avec ce que j'ai entendu j'ai peur que la dalle descende mais bon si c'est pas recommandé ...

Donc normalement mon choix c'est un dallage sur terre plein je vais essayer de trouver une photo..
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Env. 200 message Croth (27)
J'en suis à ce point là , mon sol finit se trouve a hauteur du bas des ouvertures (porte)


Uploaded with ImageShack.us
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Créer des points dur sous un dallage (flottant), ce n'est pas bon.

Pour un dallage courant :
- forme d'au moins 20 cm d'épaisseur compactée, sans fines (pas moins de 4 mm)
- Isolant
- Polyane 150 microns mini
- béton 12 cm dosé au mini à 400 kg/m3 si fait sur place, soit béton de centrale C20/25 mis en place à la règle vibrante, avec joints 10 mm le long des murs
- Armé d'un treillis soudé ST25 C
- puis plancher chauffant et sol
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Croth (27)
Merci pour ta reponse .

Je suis peut etre chiant , mais pourquoi ce n'est pas bon un point dur en dessous un dallage flottant ?

merci pour la liste pour le dallage , pour le compactage on m'a dit concasse beton ou tout venant ? quand tu dis 4 mm mini c'est la taille d'un grain ou cailloux ?


Merci encore ..
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Env. 200 message Croth (27)
Et pas besoin de forme de sable ?
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ah oui : j'ai oublié le sable. Au dessus de la couche de forme, entre forme et isolant, sable de 5 cm. 9a permet de poser l'isolant sur une surface bien plane et d'éviter de perforer ou casser l'isolant. Il est bon de prévoir également un géotextile entre forme et sable pour éviter que le sable ne migre dans la forme. Le sable a une autre fonction : servir de couche de glissement pour ne pas brider le retrait du béton (en partie !).

Pourquoi pas de point dur ? Un point dur, c'est le début des fissures...

Pour les composants de la forme :
Citation: 10.1 Constitution
Les matériaux constituant la forme ne doivent être, ni plastiques, ni sensibles à l'eau. Ils doivent être chimiquement neutres et ne comporter ni gravois, ni matières organiques. On peut donc utiliser tous les matériaux sains qui répondent à ces conditions :
cailloux, graviers, sables, mélangés ou non.
On peut également utiliser des matériaux tout-venant à condition que la répartition des composants soit régulière au plan de la
granulométrie. Afin d'éviter les remontées capillaires, le diamètre du plus petit granulat doit être au moins de 4 mm.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 200 message Croth (27)
Merci pour ta reponse alors avec ca je suis pret pour preparer ma dalle .

Je ne ferais pas de plots alors,, meme si j'ai peur que la dalle se casse a cause du terrain on est pas à l'abrit...
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
J ai trouvé ça en cherchant !! http://www.forumconstruire.com/construire/topic-123685.php

D'apres ce que je lit est ce que tu m'as dit les point durs au extremité risquerais de fissurer la dalle , mais si les plots de betton se trouve au centre aussi en plus des extremité ?

Il y a pas une combine pour un dallage flotant pour eviter que la dalle descende au extremité un jour ou l'autre ? à part une dalle portée

Renfort de ferailles ou je ne sais pas ?
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Cherche pas, il n'y a pas de combine, il n'y en a pas. Soit tu fais un dallage désolidarisé, soit tu fais une dalle portée. Mais pas un truc bâtard.

A la limite, si tu crains des tassements le long des murs, tu aurais pu faire un dallage solidarisé (à condition de ne pas être sur des argiles gonflantes !). Mais avec une liaison continue avec les soubassements, pas avec des plots ! Mais il est trop tard.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Argiles en Aléa moyen, pas d'étude de sol et ... dallage?

Bon l'intérêt c'est que vous êtes en autoconstruction donc pas de procédure décennale longue et couteuse...
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
Bonsoir tout le monde .
Donc tournesol j ai suivi tes conseils j ai remblayé avec du concassé 0/150 j'éspère c'est bon ensuite geotextle 5 cm de sablon et la je pose mon isolant polystirene extrudé.(2X4 cm)

j'ai une question.

je vais passer tout mes tuyaux d'eau froide et d'eau chaude dans la dalle (sous le trellis soudé ) cela ne pose pas de problèmes ?
j'ai reçu mon ST25C pour la pose du trellis y a t-il une méthode de pose ? de combien faut il faire recouvrir le trellis ? en bors des murs on plaque le trellis contre les murs ?

Pas besoins de renforcer le long des murs sur un dallage non porté ?

et pour finir comment faut il procéder pour le coulage de la dalle pour (avoir la meme hauteur de beton partout)

je fais comme mais fondation ?
j'ai procédé de cette manière : pendant que le mixopompe vidait le béton 1 était avec le laser pour controler le niveau du beton

2 personnes au rateau pour tirer la colle ou en rajouter et donc la il faudra une personne qui lisse avec une regle vibrante ?
Mais comment etre sur d'etre droit ? avec le laser en prenant plusieur point ?

Je stresse un peu merci d'avance lol
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
Personne ?
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 22h15
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