Besoin d'avis, maison 130m² R+1

Bonsoir,

Je trouve votre simple, fonctionnel et efficace.
Effectivement, le bureau-chambre-jeux est un peu étroit. Peut être prolonger la cloison de la chambre en haut a droite et séparer les chambres par un double placard ou une demi largeur pour chaque chambre.

Bonjour,


Je trouve ça dommage de ne pas mettre une fenêtre plutôt en façade pour la chambre 4. Même si les murs en façade n'ont pas l'air très haut, je trouve que ça va faire tâche un aussi grand mur en façade sans ouvertures. Avez vous des coupes en profil du projet ?

Pour le bureau, je trouve ça assez pratique que cette pièce soit en longueur, ça permet de mettre un bon linéaire de bibliothèque !

Quel type de plancher entre RDC et R+1 ? Et vous ne faites rien au dessus du garage ?

Bonsoir,

Plan du terrain, orientation et implantation de la construction ?

Pourquoi ces 1/2 niveaux ?
Maison impossible à vivre si le moindre problème de mobilité !

Sympa le sas chambre/garage . . .
La sdd parents n'a pas de fenêtre ? Et vous retraversez le séjour pour aller faire pipi dans l'entrée ?
Garage très court et cellier microscopique . . . où placez vous la buanderie ?

Quelle épaisseur prévue pour les cloisons , ça semble mince ?

Sans doute quelques bonnes idées . . . pour un premier jet.

@nati29
Aprennez a lire un plan !! Il y a une porte et un petit sas, il faut m expliquer alors la chambre qui donne sur le garage.
@ ciboulettecat, sympa de répondre au fil du post !! Non au lieu de ça vous mettez en exergue des faux-défauts.
Depuis quand les demi niveaux sont interdits ? Depuis quand une fenêtre est obligatoire pour une petite sdb de 3 m²,depuis quand on ne pas avoir un wc a 5m d une chambre !! Le maître d ouvrage nous demande une impression sur sa mezzanine, que le reste leur convient très bien et vous remettez toujours tous en cause , pourquoi ? ?
Vous allez me dire encore que vous êtes le chevalier qui est la pour éviter de gros problèmes !!
Nul nul et nul !!

@toto

Que tu écris bien !!
Et tu as bien souligné que je ne savais pas écrire !

Maintenant toi tu veux un wc a coté du lit, c'est une idée neuve ca !!
Toi tu dors nu, on s'en fout !!
Toi tu dis que c'est une erreur, moi pas !!
Toi du dis qu'il est indispensable d'avoir une fenêtre dans une sdb de 3,00 m², moi pas !!

Toi tu dis que seuls les archis savent concevoir, moi pas. Je pense que tout le monde peut faire un plan convenable comme kaboum69 (orthographe mangé sorry) et que un archi peut s'en servir.
Ton intérêt est que les gens te suivent !! et prend la mouche lorsque les auteurs t'expliquent pourquoi ils aiment pas en plus !!

Après laisse mes clients, on s'en fout aussi. si tu pense que je vais toujours dans leur sens et que je leur pond des wc dans des séjours tu as raison !!

Mais pour ce post, la question a été claire, sur la chambre-bureau, pas sur les wc loin du lit, des demi niveaux et de leur défauts, de la forme, du nord en haut à droite...
Enfin bon.

Il est où le problème de traverser le séjour au milieu de la nuit?

Moi je ne vois pas de grands cœurs

Je vois des cerveaux obtus

Quand à la fenêtre dans la douche, ça se discute... Si si!

Tout comme les îlots centraux et bien d'autres

Imposer votre point de vue comme une vérité absolue, confortée par la paire de satellites qui vous suit sur tout le forum en approuvant et appuyant tous vos messages, ça ne vous donne pas raison pour autant

Et je ne parle même pas du ton de vos posts

Et puisque vous avez le culot de parler de cœur, je finirai par une citation d'un célèbre candidat:

"vous n'avez pas le monopole du cœur"

Bonjour,
Je suis nouvelle sur le forum mais j'ai du mal à trouver des critiques positives ou négatives sans avoir un plan de masse avec une orientation.
Je vais quand même essayer, Il est pour moi difficile d'envisager un WC sans fenêtre et lave-main pour l'étage, et une chambre même occasionnelle dans le prolongement du garage(je sais il y a un dégagement).
L'espace à côté du WC au RDC ne sert à rien, pourquoi ne pas faire la communication garage maison par là.
Je pense que le projet à de bonnes idées dans l'ensemble.
Bon week end

Vous avez un talent certain pour l'agencement, et comme vous l'avez dit une sensibilité qui vous permet de voir rapidement des incohérences que d'autres auraient ignorés
C'est indéniable
Mais pourquoi être aussi abrupte?
Je suis certaine que beaucoup en sont blessés
En tout cas cela a été mon cas

Non, je ne dit pas et ne pense pas qu'il y ait une once de méchanceté dans vos commentaires

Mais je pense que vous gagneriez à y mettre quelque amabilité et quelques nuances

Et évitez d'associez des annonces parfois brutales avec le Smiley qui rigole

Je ne comprend pas très bien d'ailleurs: s'il est si malheureux d'avoir une maison mal fichue, que vous fait-il rire?

Pour ce qui est de la section plan du forum, ne vous inquiétez pas la nature a horreur du vide et personne n'est irremplaçable, laissez simplement aux nouveaux forumeurs le loisir de faire des commentaires sans les rembarrer sèchement et vous aurez des surprises

Bonjour Nioc!
Tout d'abord j'espère que vous voudrez bien m'excuser d'avoir pollué votre post avec mes commentaires hors sujet

J'aurais juste une petite suggestion pour répondre à votre question initiale: pourquoi ne pas inverser le bureau et la chambre 2?

Le bureau serait alors dans le coin en haut plan, à droite et pourrait être ouvert sur l'escalier avec un joli garde corps ce qui donnerait un espace plus aéré

Et les 3 chambres seraient alignées donnant au sud

Bonjour à tous, et merci pour toutes vos réponses (animées) !


D'abord, n'hésitez pas à argumenter sur les points qui vous posent question : comme je le disais, nous n'avons pas encore assez travaillé l'aménagement général des pièces (trop occupés à nous concentrer sur le terrain, le constructeur, la possibilité de financement, etc.), et je ne doute pas que certaines choses qui ne nous sont pas apparues comme gênantes pourraient être mises en lumière comme des désagréments potentiels avec vos remarques, alors n'hésitez pas !! Même si à l'origine mes interrogations étaient orientées sur l'étage et le coin bureau/bibliothèque/chambre d'ami, ce n'est pas pour autant qu'il faut s'empêcher de réagir sur d'autres trucs : vous faites ça pour aider, et j'apprécie beaucoup




Il faut que je lise et que je réfléchisse à toutes vos suggestions à tête reposée (c'est week end fête de famille ici, donc pas trop de temps pour ça !) en tout cas j'ai déjà lu des choses qui m'interpellent !


En tout cas, pour répondre rapidement, l'orientation est telle que les fenêtres des chambres et les baies de la pièces à vivre donnent sur le sud / sud-est, sur la vallée, avec la belle vue dégagée. La majeure partie du terrain est donc devant la maison.
Le terrain est en pente assez légère sur la partie basse, la pente s'accentue plus sur le haut de la parcelle (là où on place le garage/chambre).


Pour reprendre la suggestion de Franck, effectivement, je me demandais si ca ne serait pas mieux d'avoir les 3 vraies chambres de rang côté sud de la maison, et remplacer la chambre 2 par une mezzanine / bureau. J'ai toujours une impression de perte de place sur le palier, en haut des escaliers, mais c'est peut-être juste ma mauvaise lecture des plans, et puis je n'ai rien de mieux à suggérer pour le moment de toute façon.


Pour les WC et la chambre 1 du RDC, ca ressemble à un problème insoluble avec cette configuration : ca revient à choisir entre avoir des Wc proche de la chambre ou proche de la pièce de vie... Bref, il faut que j'y pense.


@luk404 : l'ouverture de la chambre 2 est effectivement un point qui nous a interrogé : c'est en cours de changement, mon épouse tient de toute façon à avoir de quoi aérer chaque chambre, ce sera donc corrigé.


@ciboulettecat : le terrain et l'implantation de la maison, je suis en train de demander quelques modifs de fond la dessus, donc je ne peux rien donner de concret là dessus pour le moment. Disons que le terrain est un rectangle, avec le chemin d'accès qui le longe sur la gauche (qui dessert la parcelle au dessus, au nord). C'est pourquoi l'accès garage est sur la gauche de la maison, afin de ne pas empiéter sur le terrain de devant avec un accès garage classique par l'avant.
Le 1/2 niveau est né de la configuration du terrain (pente douce au sud, qui s'accentue fortement sur le fond de la parcelle). On aurait pu effectivement creuser plus, mettre le garage au niveau du RDC, quitte à se retrouver dos à un mur de terre. Cette solution épousant un peu plus la topologie de la parcelle ne nous a pas paru mal sur le coup...
Dans le cas d'un problème de mobilité, effectivement on ne peut aller qu'au RDC sans se taper d'escalier. Après, c'est le cas dans la maison que j'occupe actuellement, et j'avoue que ca ne m'a même pas traversé l'esprit...
Le reste de tes remarques sont pertinentes... Pour les cloisons de distribution, on est sur du 72mm (45mm laine minérale). Après vérif, c'est un peu plus mince de qq milimètres que ma loc actuelle. Il faut que je fouille les avis sur le sujet, merci de la remarque en tout cas !


Je n'ai pas fini de prendre en compte tous les avis, en tout cas merci à tous de vos retours ! Ca nous aide énormément, et j'apprécie !

Pour le rdc j'ai peut être une piste:

Surélever l'entrée au niveau du garage et de la chambre parentale

Ainsi vous pourrez faire aboutir l'accès au garage directement sur le petit hall

Et vous n'aurez plus à passer par le séjour pour aller aux wc depuis la chambre parentale

Mais est ce réalisable au niveau de l'accès extérieur?

Bonjour,


Nous avons remonté nos objections (et certaines soulevées ici ) à l'architecte.


Il a pris bonne note, a fini par nous montrer carrément les plans d'une autre maison, qui pourraient coller assez bien à notre terrain...
Je me suis un peu cassé la tête sur tout ca, et j'ai pondu une nouvelle mouture (grossière...) de nos plans d'origine, qui intègrent quelques points améliorants les premiers présentés ici :
- meilleure utilisation de la largeur du terrain => maison moins "carrée" => plus d'espace jardin (qui sera devant la maison).
- création d'une petite buanderie en surface annexe
- remontée des WC plus près de la suite parentale, sans que l'accès soit pénible depuis le salon.
- Salle de bain du haut un poil plus grande
- chambres un peu mieux agencées


J'ai un peu oublié les ouvertures et fenêtres, mais ca reste identique.





J'ai agrandi le tout de 3m² habitable, la partie garage de 5-6 m²...

Ah, j'ai oublié de préciser : le terrain est en pente légère sur le bas (Sud à peu de chose près), un peu plus forte sur le haut. D'où le demi-niveau, qui épouse un peu plus le terrain que si on avait mis le bloc (garage / chambre 1) au niveau du RDC.
L'entrée garage côté ouest, c'est parce que le chemin d'accès de l'autre parcelle (au nord / au dessus de la notre) passe le long de ce côté. Ca nous permet de faire en sorte que l'accès garage n'empiète pas sur le bas du terrain, là où on aura notre terrasse / jardin-défouloir pour les enfants.
Vos avis sur cette v2 ? Merci d'avance !

Pourquoi avoir calculer vos superficies alors qu'il n'y aucune épaisseur de murs/cloisons...

Je vois un porche d'entrée au RDC, mais il n'a pas l'air d'être couvert, donc ce n'est, par définition, pas un porche (couvert)

Personnellement j'ai du mal à me projeter avec un plan sur du papier petit carreau... Ca ne signifie rien, je préfère attendre que ça soit le vrai plan pour pouvoir discuter de tout avec les vraies cotes.

Et si j'ai bien compris, le garage est à un demi étage au dessus du séjour ?

Bonsoir,

Perso, rien compris au "plan" . . .
Comme dit luk, comment calcules tu des surfaces alors que tes murs sont en papier cigarette ?

C'est quoi "chb" ?
Et comment ce fait le passage de la ch 1 vers le reste de la maison ?

ciboulettecat a écrit:

Et comment ce fait le passage de la ch 1 vers le reste de la maison ?

J'opte pour un cloche pied

Non plus sérieusement, il ne faut au maximum rendre véritable votre plan. Pour une prémière esquisse, à la rigueur, pour voir l'agencement, mais à votre stade, dessinez plutôt sur un logiciel, il en existe plusieurs des gratuits (je ne connait pas les noms, je boss avec un payant... mais vous trouverez ces infos sur le forum, ou plus simplement, sur google ;) )

Bonsoir,

Bon effectivement, comme je le disais c'est juste un brouillon, l'idée était juste de soumettre la réorganisation par rapport à la proposition initiale.

Mais bon si c'est confus, on laisse tomber jusqu'à ce que j'ai un retour de sa part intégrant ces modifications, ca risque juste de prendre 2 bonnes semaines.

Merci.

luk404 a écrit:

ciboulettecat a écrit:

Et comment ce fait le passage de la ch 1 vers le reste de la maison ?

J'opte pour un cloche pied

Non plus sérieusement, il ne faut au maximum rendre véritable votre plan. Pour une prémière esquisse, à la rigueur, pour voir l'agencement, mais à votre stade, dessinez plutôt sur un logiciel, il en existe plusieurs des gratuits (je ne connait pas les noms, je boss avec un payant... mais vous trouverez ces infos sur le forum, ou plus simplement, sur google ;) )

Nan mais vous êtes vaches là
On accède à la chambre 1 de la même façon que dans la 1ere version, par la zone tampon qu'il a appelée "dégagement".
Mais bon, je suis tellement dans mon truc que je ne me rends même pas compte que ce n'est pas clair, donc on laisse tomber, j'attendrais les plans au propre pour poursuivre le débat.

Rha mais il veut pas s'arrêter ce toto !!
Ok je viens de voir, c'est mon escalier qui a un coup dans le nez. J'ai fini très (trop) tard, il faut croire.
Comme quoi, j'ai bien fait de soumettre mon croquis ici, mon pauvre acrchitecte n'aurait rien compris en rentrant de ses vacances

Bon, puisque toto insiste, je vais devoir passer la moitié de la nuit à refaire ca au propre, je viens de trouver un logiciel qui a l'air sympa. Dire que je pensais me reposer pendant mes vacances, c'est raté !

C'est pas plutôt passe-partout ce gars, celui qui a même fait une chanson ?

Nioc a écrit:

C'est pas plutôt passe-partout ce gars, celui qui a même fait une chanson ?

si mais la il bugue le passe partout...on le voit plus



bref : d'accord avec toto sur le plan.

de toute maniere tu verras, tu changeras 3 ou 4 fois ton plan avant d'arriver a qq chose
certains le modifie 15 fois..

faut bien partir de quelque chose

Bonjour,


Alors mes chers amis, vu que vous m'avez fait bosser comme un taré , je me permets de vous rere soumettre ces plans.
J'ai fait ce que j'ai pu avec Archifacile, qui est bien mais parfois surprenant. Ca reste quand même un très bon gratuit en terme de facilité/performance.
Je me suis tout de même battu en vain avec des murs dont la longueur variait légèrement toute seule (la maison qui travaille ?). Ne vous étonnez pas si il y a 1 ou 2 cm d'écart entre le bas et l'étage, c'est pas faute d'avoir essayé d'avoir exactement la même structure...


J'ai dû faire comme si garage et buanderie étaient des pièces finition habitable (épaisseur murs + cloisons), sinon mes murs n'appréciaient pas.


Je ne peux pas mettre d'image d'escalier, mais bon, je pense que c'est assez clair comme ca... ?


Bref, j'arrive à ce genre de chose (pas encore validé et réarrangé par "mon" architecte) : il y a donc encore sans doute pas mal de choses tordues. Je m'interroge pas mal sur des largeurs de couloirs (j'ai peur qu'à l'étage ca soit trop petit), sur les emplacements des fenêtres / portes fenêtres / type de porte à mettre en bas (j'ai placé quelques faux meubles pour mieux visualiser l'arrangement des pièces), etc...




Le RDC et le demi-niveau garage / "suite parentale" :





La cloison buanderie devrait disparaitre, je pense






L'étage





Normalement, y'a plus besoin de passer à travers les murs.
Merci pour vos retours et remarques

Au rez :
- douche qui donne sur la chambre et sans fenêtre ?
- le seul wc nécessite de traverser la buanderie donc aussi pour les visiteurs ( sans fenêtre aussi )
- vous avez placé des meubles, rien ne vous choque niveau circulation et utilisation de l'espace ?

Au 1er :
- wc toujours sans fenêtre . . .et où s'évacue t il ?

7 jours pour un plan sans évolution ?

Ah !
Et donc le cellier à sa porte sous l'escalier avec 1m30 de hauteur ?

**utilisateur banni** a écrit:

nous ma Cibou.

Bonjour à tous les deux !

ciboulettecat a écrit:

- douche qui donne sur la chambre et sans fenêtre ?
- le seul wc nécessite de traverser la buanderie donc aussi pour les visiteurs ( sans fenêtre aussi )

Douche ou WC sans fenêtre, ca ne me choque pas (notre location actuelle est configurée ainsi). A la rigueur, demander à rajouter une ouverture à la salle de douche, pourquoi pas...
L'accès à la douche par la chambre ne m'a pas non plus interpellé, après réflexion, c'est vrai que ca pourrait être préférable d'y accéder autrement. Il faut que je réfléchisse à ca.
On ne passe pas par la buanderie pour accéder aux toilettes, non. En haut de l'escalier on continue sur l'escalier vers le haut, ou on passe sur le demi-niveau, on arrive sur le (petit) dégagement, on est face à 3 portes.

ciboulettecat a écrit:

- vous avez placé des meubles, rien ne vous choque niveau circulation et utilisation de l'espace ?

A part qu'il y a un peu trop d'espace vide au RDC. Je ne sais pas, vous voulez dire quoi exactement ? Après l'aménagement intérieur, c'est plus l'affaire de madame, faut pas trop m'en vouloir non plus

ciboulettecat a écrit:

7 jours pour un plan sans évolution ?

Bin je l'ai refait au propre puisque le schéma précédent était apparemment incompréhensible.
Donc oui 7 jours, pas à temps plein évidemment.

Pour la porte du cellier, effectivement il faudrait la mettre plus près du haut de l'escalier. Je me demandais aussi si on ne devrait pas agrandir le cellier un peu sur l'espace cuisine, car il n'est pas bien grand et sous l'escalier, une fois la pompe à chaleur en place, il restera tout juste de quoi placer 4 balais et un seau.


Toto :
Je ne comprends pas trop ce que vous voulez dire pour la partie escalier/dégagement, je reprends le modèle de base que j'ai posté sur le 1er message du sujet, ca devrait être plus clair, ca a l'air de correspondre à ce que vous avez compris.

J'ai bien un architecte qui travaille sur le truc, je vous rassure (ou pas), c'est juste que je creuse aussi de mon côté en attendant pour voir les problèmes qui ne me sont pas encore apparus. Le fait de modéliser et de soumettre les plans ici permet de le faire. Car effectivement ce n'est pas donné à tout le monde de se projeter dans une maison partir d'un plan sur feuille : ciboulettecat roule des yeux tellement je la désespère, mais il faut comprendre que ce n'est pas aussi intuitif pour moi.

Enfin merci, parce que l'air de rien vous m'aidez.

Et j'ai bien noté vos conseils Toto, j'ai attaqué la modélisation en 3D via sketchup pour mieux visualiser les espaces.

Nioc a écrit:

ciboulettecat a écrit:

- vous avez placé des meubles, rien ne vous choque niveau circulation et utilisation de l'espace ?

A part qu'il y a un peu trop d'espace vide au RDC. Je ne sais pas, vous voulez dire quoi exactement ? Après l'aménagement intérieur, c'est plus l'affaire de madame, faut pas trop m'en vouloir non plus

.

OK
Alors je vous explique . . .

Entrée 3m70/2m65 = 9,80 m²
Salon 3m72/3m22 = 11,98 m²
Cuisine 3m10/2m65 = 8,21 m²

Vous voyez mieux là ?
Entrée plus grande que la cuisine, madame va être contente
Salon mini, avec du mur derrière le canapé au mur derrière la télé . . . 3m22 . . . Perso j'ai une télé moyenne (80) et 4m de distance.

Salle à manger, 3m22 entre ilôt et PF . . .plus personne ne passe autour de la table . . .

Par contre l'espace entre salon et sam ainsi que l'entrée, ça pourra toujours servir de piste de danse . . .

Oubliez le plan sur ordi, vous avez trop d'erreurs : portes de plus d'1m, plan de travail de cuisine de 40 de large . . .
Passez au papier/crayon/gomme (surtout gomme ! ) et représentez les meubles à la bonne dimension.
Mesurez chez vous l'espace de recul qu'il faut pour une chaise de table . . .
Il faut modifier la forme du séjour au moins car là c'est un tuyau de poêle impossible à meubler.

Voilou

Bonsoir,

Alors, d'emblée, le salon est trop étroit, 3.22m, c'est trop juste... Pareil pour l'espace repas, cuisine + séjour, on en est à moins de 6m de large, surtout que vous avez une porte fenêtre, impossible de l'ouvrir quand quelqu'un sera à table !

Pour le cellier, en effet la porte est à mettre plus près de la table de SàM ! Ensuite, à cause de l'escalier, vous ne pourrez vraiment pas mettre grande chose dedans... Il servira plus de local technique si j'ai bien compris. Car Je ne vois pas où placer une étagère... ;)

Je vous avez demandé il y a quelques jours si le garage était plus haut que la maison, j'en déduis que oui... Moi ça me fait bizarre, mais bon si il n'y a que moi que ça choque, tant pis ! lol

Ensuite, pour avoir un couloir confortable, 90cm c'est le minimum, 1m c'est l'ideal. Pour les portes, choisissez des ouvrants de 83cm. Où mettrez vous votre armoire dans votre chambre ? Et le lit ? Verifiez que tout passe ;) Et vous n'avez pas de lavabo dans votre salle de douche ? Pour le brossage de dent ou autre... Vous serez donc obliger de monter ?

1.22m de profondeur pour le WC, c'est bien ça ?? Outch, j'espère que vous ne prendrais pas trop de poids en vieillissant !

Pour la SDB du haut et le WC, comme il a déjà été dit, par où descendent les evacs d'eau usées ? (tuyaux d'un bon diamètre ! Donc dans l'entrée... Bof bof !)

Je reste gené par l'emplacement de vos menuiseries, côté pignon du salon. Déjà, pour commencer, avez vous 1/6 de surface vitrée par rapport à votre surface habitable ?
Si oui, je pense qu'il faut harmoniser les menuiseries entre le RDC et le R+1 pour une simple question d'esthétisme ! Et la façade avant sans menuiseries à l'étage, pour moi c'est un véritable handicap pour une belle façade !

Votre escalier sera-t-il sur mesure ?

Voilà, j'ai fait un petit tour de ce qui me gêne, du boulot du boulot, mais ça peut devenir un bon projet. Suivez bien les conseils de tout le monde ici, et ça devrait le faire ! Bon courage

Bonjour !
Merci de vos réponses.

Effectivement, il y a sans doute un problème de proportion dans les espaces.

luk404, le garage est pas vraiment au dessus, disons qu'il est un demi niveau plus haut que le RDC, mais il reste à l'arrière de la maison, donc ca ne me choque pas.

Je me demande si ca ne serait pas préférable pour l'aménagement du RDC, en gardant ce volume général, de modifier l'escalier pour la partie RDC vers palier, en l'amenant face à l'entrée. Les 2 "morceaux d'escaliers seraient à angle droit au lieu d'être parallèles. Ca ne résoudrait pas tous les problèmes, mais ca permettrait de prendre l'espace en trop sur l'entrée pour le restituer dans la pièce de vie, et ca resterait esthétique (enfin peut-être... )

Bref, je vais plutôt laisser bosser les architectes sereinement, parce que j'ai l'impression d'amener plus de bêtises que de solutions

Affaire à suivre (encore)