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Membrane d’étanchéité pour RT 2012

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Env. 100 message Carnin (59)
Bonjour,


Nous fessons construire en RT 2012, avec "HABITAT CONCEPT", un plain pied à comble perdu.




Après la mise au point avec le chef des travaux, nous avons reçu un avenant avec nos modifications, plus une moins value de 1000€ ht que nous n'avons pas demandé.




Cette moins- value " est pour la suppression en fourniture et pose de la membrane d'étanchéité à l'air compris accessoires. Habitat Concept conserve la fourniture et pose des caches pots étanches pour les appareillages électriques.
nota: Habitat Concept s'engage à conforme au test de perméabilité pour la conformité à la RT 2012. "


Après discutions avec le chef des travaux, vu qui construise avec des briques porotherm, la membrane ne sert a rien.




D’après vous???


En vous remerciant d'avance.
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Messages : Env. 100
De : Carnin (59)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Env. 300 message Besançon (25)
truqruq a écrit:Après la mise au point avec le chef des travaux, nous avons reçu un avenant avec nos modifications, plus une moins value de 1000€ ht que nous n'avons pas demandé.
Cette moins- value " est pour la suppression en fourniture et pose de la membrane d'étanchéité à l'air compris accessoires. Habitat Concept conserve la fourniture et pose des caches pots étanches pour les appareillages électriques.
nota: Habitat Concept s'engage à conforme au test de perméabilité pour la conformité à la RT 2012. "

Après discutions avec le chef des travaux, vu qui construise avec des briques porotherm, la membrane ne sert a rien.

D’après vous???

1. Aucun matériau en dehors du béton n'est étanche à l'air (agglomérés de ciments au autres, briques, béton cellulaire…)
Un traitement de l'étanchéité à l'air est donc nécessaire par divers moyens.

2. En vous proposant les travaux, votre constructeur vous transfère ses obligations et les responsabilités… tout en minorant visiblement de prix de ces travaux.

Je ne vous conseille pas d'accepter, sinon vous allez au devant de litiges impossibles avec votre constructeur. En effet, si les tests se révèlent non concluants , ce sera toujours de votre faute !
Laissez-les assurer leurs responsabilités et non pas se décharger de travaux délicats sur le dos de leurs clients.

Leur avez-vous demandé combien de tests d'étanchéité ont ils déjà faits? Demandez-leur des adresses récentes et allez-voir …
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Messages : Env. 300
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Env. 100 message Carnin (59)
OK,

Merci Eupalinos, je vais faire comme tu me conseil, surtout que j'avais des gros doutes d'où la question sur le forum.
C'est triste a dire début des travaux et déjà des doutes sur le constructeur.

Merci encore et bonne soirée a+
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Messages : Env. 100
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Env. 300 message Besançon (25)
truqruq a écrit:C'est triste a dire début des travaux et déjà des doutes sur le constructeur.

C'est une chance !
La confiance ne se donne pas, elle se mérite… Maintenant vous serez vigilants !
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Messages : Env. 300
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Env. 100 message Carnin (59)
Je serais vigilants, mais on ne l'est jamais assez avec eux. Encore merci
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Messages : Env. 100
De : Carnin (59)
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Salut

Inscrit toi à l'AAMOI
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Env. 100 message Carnin (59)
Slt,

Pour Fred, j'y pense de plus en plus a m'inscrire a l'AAMOI a+
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De : Carnin (59)
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Photographe Env. 1000 message Carvin (62)
Bonjour truqtruq,

je relance le sujet car je suis moi même en construction porotherm dans le quartier.
As tu avancée avec ton cst ?

Au passage j'en profite pour te dire que ton cst doit te faire un chaînage sur tes pignons.
Vu que ta maçonnerie est terminée et qu'à mon avis ta charpente ne va pas tardée à arriver.

Les autres pourront confirmer que les chaînages en pignon sont obligatoire.

Bon courage.
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De : Carvin (62)
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Env. 10 message Lambersart (59)
Bonjour,

Où en êtes vous avec votre maison, est-elle livrée ?
Le test d'étanchéité à l'air à été effectué ? quelle valeur ? un ou deux tests ?
Finalement le Porotherme est étanche ?

Merci
Marc
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De : Lambersart (59)
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Env. 40 message Charente
­-
Ce sont les enduits qui sont étanches à l'air quand ils sont bien faits, mais pas les briques.

Cependant les constructeurs font valider leur agrément pour l'étanchéité à l'air par un test annuel
tout comme les électriciens pour le consuel.

Ceci ne fait donc pas partie de leurs petits soucis
­-
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Env. 100 message Carnin (59)
Bonjour,

Pour répondre à Rouspette59, non toujours pas eu la réception et non plus les test d’étanchéité. Cela fait déjà 10 mois travaux commencé, et aucun moyen d'avoir une date de réception, hors mi les frais et une certaine impatience, préfère qui mette le temps et qui font du bon travail ( en espérant que c'est le cas), que l'inverse.

Sur ce bonne fin de journée.
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Env. 10 message Lambersart (59)
J'aimerais savoir si les tests d'étanchéité à l'air sont à votre charge ou c'est a la charge du constructeur ? qui commande les tests et qui paye ?
idem pour le DPE neuf et l'attestation à l'achèvement des travaux, c'est a la charge de qui ? Merci
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De : Lambersart (59)
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Env. 100 message Carnin (59)
Pour Rouspette59, dans mon cas fessant construire par contrat CCMI, c'est le constructeur qui s'occupe de tout. Le prix est donc compris dans leur facture.

Petite anecdote j'ai su par un de mes futurs voisin, que pour le test d’étanchéité leur maison n'avait pas passé, un petit coup de silicone et le test est OK. Rafistolage qui commence déjà a se barré, donc moi qui pensé que c’était le test nous assuré une bonne assurance étanchéité, déçu.

A+
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De : Carnin (59)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
De toute maniere on le voit bien sur les chantiers :
Etre etanche a l'air, c'est bourré ta baraque de mousse PU puis entourer les placo de joint silicone etc..

Ils en usent des cartouches de mastic et des bombes PU..

Donc la RT2012 est une belle aberration...
Adhèrent AAMOI
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Super bloggeur Env. 50 message Pavezin (42)
Assez d'accord avec fafa, après moultes questionnements sur la question des films d'étanchéité à l'air, plusieurs visites de chantier et de maisons finies, pour nous, ce sera sans. On a même vu des maisons qui (parce que non habitées immédiatement donc pas de vmc) avaient des placos qui commençaient à moisir. Les professionnels des matériaux ont même été jusqu'à remettre en question le rapport bénéfice/coût sur les films d'étanchéité pour nous ce sera sans mais avec une énorme attention portée au moment du montage des blocs agglo, du plafond mais aussi et surtout des fenêtres avec je l'avoue comme beaucoup un gros coup de main de nos amis silicone et bombe PU... on prend le risque, test d'étanchéité dans un an, on verra bien
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Env. 100 message Carnin (59)
Bjr,

Sebaurel, j'ai pas compris la fin de ta phrase " plusieurs visites de chantier et de maisons finies, pour nous, ce sera sans" Sans quoi ???

Merci A+
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Super bloggeur Env. 50 message Pavezin (42)
Sans membrane d'étanchéité, désolée de ne pas avoir été claire Blush
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Env. 100 message Carnin (59)
No blems j'avais perdu le fil.
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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Bonjour je reviens sur ce post car mon cst me demande une plus value pour un pare vapeur. Il me dit pouvoir reussir le test de permeabilite a l'air sans membrane. Pourtant on sait tous qu'aucun materiau n'est etanche à l'air ! Vive les bombes de PU !!!! Je crois qu il a une oblication de reussite du test mais pas de moyens! En gros notre maison sera colmatée de partout au joints de polyurethane, le test passera mais ma maison ne sera pas perméable a l'air et pire encore je risque des problèmes de condensation dans la paroi avec une laine de verre qui deviendra inefficace. Le DTU impose t'il une membrane svp ?Crying
ADHÉRENT AAMOI5593
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Super bloggeur Env. 50 message Pavezin (42)
Normalement et d'autre me corrigeront si je me trompe, le pare vapeur vient en toiture et pas contre les murs. l'objectif de ce pare vapeur est de bloquer l'air entrant mais en laissant l'humidité de la condensation passé afin d'éviter que l'humidité ne s'installe dans la charpente (et si tes combles sont aménagées), éviter que la laine de verre (ou autre isolant) ne moisisse... vérifie s'il te parle de pare vapeur sur les murs, jamais entendu parler...
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Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Oui je parle bien d'un pare-vapeur qui s'installe derriere le placo. Ca remplace le kraft des laines de verre qui ont un SD (COEFFICIENT DE PERMEABILITE) inferieur à 20 et qui ne servent donc à rien.
Il doit-etre bien installé pour assurer l'etancheité et bien posé pour ne pas le perforer dès que l'on perce un trou. En RT2012 il me semble etre un element essentiel. Dire qu'une maison est étanche à l'air sans en installer releve du bricolage de placo aux joints de silicone/polyurethane. Mon cst m'a assurer faire des maisons RT2012, j'aimerai savoir si il est recommandé dans le DTU d'isolation depuis la RT2012.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Env. 60000 message
C'est quelle membrane d'étanchéité ? c'est le film de sous toiture ?
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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
poutrelle a écrit:C'est quelle membrane d'étanchéité ? c'est le film de sous toiture ?

Non justement je ne parle pas de la sous toiture.
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Picto recompense Membre utile
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De : Pont De L'arche (27)
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Env. 60000 message
Ne supprime pas cette ligne dans tes travaux, cette membrane a un rôle important dans le résultat de l'étancheité à l'air
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Messages : Env. 60000

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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Bonjour, je ne veux pas me la faire supprimer, je veux l avoir sans payer un avenant puisque pour moi il semblait evident que le constructeur en pose une pour etre en conformité avec la RT2012.J apprends la semzine derniere qu il colmate la maison aux joints de PU pour réussir le test et que si je veux mon pare vapeur il faut débourser un tres tres gros billet supplementaire. En plus il ne me dit pas ce qu il installera comme produit ni comment il le posera, si j'accepte de payer!
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Env. 60000 message
Le constructeur a une obligation de résultat pas de produit
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Messages : Env. 60000

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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Je crois que je vais voir avec l'AAMOI, en tout cas sur les cahiers de prescriptions techniques c'est recommandé de poser un pare vapeur.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Pont De L'arche (27)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 60000 message
Recommandé pas obligatoire, c'est un peu le problème des règles de la rt2012 il n'y a aucun matériau imposé, des R et des lambdas et un coef total
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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Autrement dit je vais devoir surveiller ou se font les économies
ADHÉRENT AAMOI5593
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Messages : Env. 900
De : Pont De L'arche (27)
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Env. 60000 message
ikosa-san a écrit:Autrement dit je vais devoir surveiller ou se font les économies


il faut tout vérifier même si ça déplait !!
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Messages : Env. 60000

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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Ah oui ça plait pas! ils m'ont dit nos clients ne demandent jamais ça !
ADHÉRENT AAMOI5593
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Pont De L'arche (27)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 60000 message
ikosa-san a écrit:Ah oui ça plait pas! ils m'ont dit nos clients ne demandent jamais ça !


il va falloir qu'ils s'y habituent ! on ne trouve que des côtés négatifs de la rt2012 et bien voilà un côté positif "fini le bidouillage et l'******* sur la qualité du mat'"
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Messages : Env. 60000

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Membre utile Env. 900 message Pont De L'arche (27)
Regarde ce que prévoyait le constructeur avec qui je n'ai pas signé :

Citation: Sur plafond des volumes habitables, fourniture et pose de laine de verre en 2 couches croisées (dont 1 avec pare- vapeur) ou d'une laine de roche soufflée donnant une épaisseur totale de 340 mm minimum (Coefficient minimum R=7,50 m2/°C/W).
Sur rampant du volume habitable, fourniture et pose de laine de verre en une couche avec pare-vapeur, épaisseur 300 mm (Coefficient minimum R=7,50 m2/°C/W).
ADHÉRENT AAMOI5593
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