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Demande d'avis schéma reseau multicouche rez-de-chaussee

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 5.922 fois
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Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)
Bonjour,

J'ai entrepris de restaurer entièrement une petite maison (20 m2 par étage sur 2 étage + combles aménagés)
Je m'attaque à la plomberie et j'ai besoin du soutien de personnes expérimentées avant de me lancer dans les travaux.
Tout d'abord j'ai fait le plan du réseau multicouche qui concerne la cuisine et salle de douche au rez-de-chaussée, aucune arrivée d'eau ni d'évacuation depuis les étages.

cuisine :

- lave vaisselle
- évier

salle de douche:

- douche
- cumulus
- lave linge
- lavabo
- wc

Je précise que par manque de place, certains éléments seront superposés : de bas en haute : lave linge / sèche linge/ cumulus horizontal fixé au mur
Positionner le cumulus au dessus du sèche linge et du lave linge est-il contraire aux normes (électricité et arrivée d'eau) ?

Pouvez vous m'indiquer les diamètres de tube à respecter selon l'élément à alimenter en eau.

description de mon schéma :

depuis la nourrice eau froide :
cuisine : un tube va alimenter l'évier et le lave vaisselle
salle de douche : un tube va alimenter la douche/ le lave linge/ le lavabo/ WC et un second tube va alimenter le cumulus

retour de tube du cumulus jusqu'à la nourrice eau chaude.
depuis la nourrice eau chaude:
cuisine: un tube va alimenter l'évier
salle de douche: un tube va alimenter la douche et le lavabo




Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Salut biroute, Smile
ou ce situe l arrivée d'eau?
les tubes seront ils en plinthe? ou encastré

ps: chez nous dans le nord biroute = sex d'homme
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)
Salut fiu, oui ca veut meme dire grosse quéquette ! je suis un expatrié de Boulogne, travail oblige...

Mon arrivée d'eau se trouve au niveau des nourrices.
Les tubes ne seront pas encastrés, ils seront apparents en partie basse.
Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)

en diametre ext.
voila fiu... bon courage
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)
Merci beaucoup, c'est vraiment super sympa d'avoir pris le temps de compléter mon schéma.
Sais-tu si le fait de positionner un cumulus horizontal au dessus d'appareils électriques (lave linge et sèche linge posés l'un sur l'autre) est contraire au normes de sécurité ?
A tard, je pense revenir sur le forum pour le circuit d'évacuation sanitaires.
Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)
Quel est selon vous le meilleur placement des éléments par rapport aux arrivées d'eau en multicouches et surtout aux évacuations sanitaires.
Je rappel que je suis au rez de chaussée et que les tuyaux d'évacuation seront dans la dalle, la pente sera limitée donc je pense que les tuyaux d'évacuation des WC qui charrient les plus gros déchets doivent-ils être proche du raccord au tout à l'égout ?
La salle de douche présente des dimensions restreintes je dois optimiser l'espace. le cumulus est indissociable du lave linge car il sera fixé au dessus.
Dans les différents commentaires j'ai remarqué qu'il est préférable d'avoir une sortie en toiture pour les mauvaises odeurs, je dispose d'une cavité qui remonte jusqu'aux combles, je peux m'en servir...
Pouvez vous m'aider à placer les éléments en fonction de ce qui vous semble être le plus adéquat à la situation.
Pour limiter la condensation, je pense mettre un extracteur d'air, il faut peut être que je place la douche et le sèche linge (placé au dessus du lave linge) sur le même côté du mur.


Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
biroute78 a écrit:Quel est selon vous le meilleur placement des éléments par rapport aux arrivées d'eau en multicouches et surtout aux évacuations sanitaires.
Je rappel que je suis au rez de chaussée et que les tuyaux d'évacuation seront dans la dalle, la pente sera limitée donc je pense que les tuyaux d'évacuation des WC qui charrient les plus gros déchets doivent-ils être proche du raccord au tout à l'égout ?
La salle de douche présente des dimensions restreintes je dois optimiser l'espace. le cumulus est indissociable du lave linge car il sera fixé au dessus.
Dans les différents commentaires j'ai remarqué qu'il est préférable d'avoir une sortie en toiture pour les mauvaises odeurs, je dispose d'une cavité qui remonte jusqu'aux combles, je peux m'en servir...
Pouvez vous m'aider à placer les éléments en fonction de ce qui vous semble être le plus adéquat à la situation.
Pour limiter la condensation, je pense mettre un extracteur d'air, il faut peut être que je place la douche et le sèche linge (placé au dessus du lave linge) sur le même côté du mur.



il y a quoi dans cette cavité un pvc ? il est relié a l egout?
Photo stp!
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)


Lorsqu'on passe la porte d'entrée la futur salle de douche et wc se trouve à notre droite. c'est l'espace qui apparait à ma gauche sur la photo. A l'extrême gauche c'est la cavité que l'ancien proprio avait creusé pour faire descendre un tuyau d'évacuation depuis les combles , on ne voit pas bien mais un diamètre 100 passe à l'aise, c'est là que je pensais faire une aération qui monte jusqu'au toit.





a gauche de la porte d'entrée on trouve la future partie cuisine. Je précise que l'escalier va être retiré et remplacé par un colimaçon qui sera positionné dans le coin gauche de la photo devant la petite fenêtre . Les éléments de cuisine remplaceront les marches de l'escalier.




Face à la porte d'entrée on trouve ce renfoncement sous la fenêtre depuis lequel sort l'arrivée d'eau, je pense que le raccordement au tout à l'égout se trouve sous cette tuyauterie apparentes car les ancien tuyaux d'évacuation sanitaire on l'air de se diriger vers cet endroit. Mes deux nourrices se trouveront donc dans ce renfoncement. Par la suite un coffrage ou un petit meuble cachera l'ensemble.

Je vais casser la dalle dont l'ancien proprio a déjà retiré une partie. Je dois creuser, mettre a niveau et placer les tuyaux pour l'évacuation sanitaire avant de couler la future dalle et chape.

Et dire que dans chnord j'aurais eu un palais pour cette ruine !
Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Re, ok avec le photo c'est plus claire, en gros tu as du taff W00t
le point positif c'est que tout est a refaire est c'est bien!!
perso si tu peut isole le chiotte de la salle de bain 1 piece de 1.5m² est largement suffisant.
apres passe tout dans le sol evac et alim une foi que tu as defini tout les emplacements des éléments
pour les évac une pente de 3% (soit 3 cm au metre).
le chauffe au dessu de la M.L aucun souci de norme (une prise de courant dois etre a 600mm d'un robinet) Wink
place tes nourrice a l'endroit du tuyau bleu.
tu as de quoi faire l 'ami avec un sol comme le tien, douche italienne oblige... Laugh
je vais t envoyer un lien en MP de mes réalisations de salle de bain pour que tu puisse trouver des idée Wink

chalu biroute
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)


Voila, j'ai effectué une séparation pour les wc et j'utilise la place qui reste derrière pour mettre la machine a laver/seche linge et cumulus.
J'ai respecté l'échelle pour mon schéma.

Dites moi si je me trompe pour les étapes suivantes :

1) -Je casse la dalle existente
2)- Je creuse la bonne profondeur et j'égalise.
3) - Placement des tuyaux d'évacuation sanitaire PVC ; voir : http://www.maisonbrico.com/conseils-bricolage/canalisationse[...]-enterrees,155.html?p=4
4)- Hérisson ou pas hérisson ? - Apparemment pas la peine de mettre un hérisson le sol est tassé et sec depuis des années, pas de remonté d'eau ; voir :http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-26857-dalle-beton-sur-terre-battue-cailloux-ou-pas
5) -Pose d'un polyane ?
6) -Pose de plaques de polystyrène extrudé pour isolation ?
7) -Pose treillis soudé pour renforcer le béton ?
8) -Je fais couler la dalle
9) - Une fois sèche je place mes tube PER ou multicouche. Quoi choisir ?
10) - Je fais couler une chape de ravoirage ; voir : http://www.clt-chape.fr/chape-de-ravoirage-isolante
11) - re polyane ? voir schéma : http://www.clt-chape.fr/chape-de-ravoirage-isolante
12)- Je fais couler la chape fluide anhydrite


PER ou multicouche ?

Les tuyaux multicouche peuvent ils être placés dans la chape de ravoirage ou alors cela concerne t-il uniquement le cuivre et le PER ?

Si ce n'est pas possible de passer du multicouche dans la chape, est-ce que je peux faire passer le PER dans la chape et adapter mes raccord pour qu'à la sortie je repasse en multicouche apparent ?

Petit problème pour encastrer les tubes dans les murs exterieurs , je ne peux pas les doubler avec BA13 car je perd trop de surface, obligé de garder mes murs épais en dure.

Est-il possible de faire une saignée dans le mur comme en électricité et reboucher au platre pour la douche ? Je ne crois pas...

Pour le reste, le fait que se soit en multicouche avec tuyaux apparents n'est pas un problème, les tuyaux seront cachés par les meubles ou éléments.

Beaucoup de questions désolé je suis un novice motivé par le manque d'argent ! Merci LOSC72 pour le temps que tu me consacre, j'te paierai une bière
Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
biroute78 a écrit:

Voila, j'ai effectué une séparation pour les wc et j'utilise la place qui reste derrière pour mettre la machine a laver/seche linge et cumulus.
J'ai respecté l'échelle pour mon schéma.

Dites moi si je me trompe pour les étapes suivantes :

1) -Je casse la dalle existente OUI
2)- Je creuse la bonne profondeur et j'égalise. tu creuse juste pour l 'epaisseur de ta dalle et isolation pour tes pvc creuse des tranchées les tubes multicouches eux seront posé sur le treilli soudé (multicouche avec gaine)
3) - Placement des tuyaux d'évacuation sanitaire PVC ; voir : http://www.maisonbrico.com/conseils-bricolage/canalisationse[...]-enterrees,155.html?p=4
4)- Hérisson ou pas hérisson ? - Apparemment pas la peine de mettre un hérisson le sol est tassé et sec depuis des années, pas de remonté d'eau ; voir :http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-26857-dalle-beton-sur-terre-battue-cailloux-ou-pas
5) -Pose d'un polyane ? OUI
6) -Pose de plaques de polystyrène extrudé pour isolation ? comme tu veux la terre a une bonne inertie
7) -Pose treillis soudé pour renforcer le béton ? OUI biensur
8) -Je fais couler la dalle oui apres avoir posé le PER
9) - Une fois sèche je place mes tube PER ou multicouche. Quoi choisir ? NON avant de couler la dalle fixé sur le treillis.le choix du tube comme tu veut le multicouche coute plus chère
10) - Je fais couler une chape de ravoirage ; voir : http://www.clt-chape.fr/chape-de-ravoirage-isolante oui puis ton carrelage ou autre...
11) - re polyane ? voir schéma : http://www.clt-chape.fr/chape-de-ravoirage-isolante non
12)- Je fais couler la chape fluide anhydrite non


PER ou multicouche ? comme tu veut les deux sont bon pour le sanitaire

Les tuyaux multicouche peuvent ils être placés dans la chape de ravoirage ou alors cela concerne t-il uniquement le cuivre et le PER ? voir au dessu ma réponse et sur le lien que je t'ai donné en MP il y a des exemples

Si ce n'est pas possible de passer du multicouche dans la chape, est-ce que je peux faire passer le PER dans la chape et adapter mes raccord pour qu'à la sortie je repasse en multicouche apparent ?

Petit problème pour encastrer les tubes dans les murs exterieurs , je ne peux pas les doubler avec BA13 car je perd trop de surface, obligé de garder mes murs épais en dure.

Est-il possible de faire une saignée dans le mur comme en électricité et reboucher au platre pour la douche ? Je ne crois pas... ben si tu peut mais les tubes dois etre gainé

Pour le reste, le fait que se soit en multicouche avec tuyaux apparents n'est pas un problème, les tuyaux seront cachés par les meubles ou éléments. il suffi de les faire sortir de la dalle au endroit prévu de tes sanitaires en laissant du mou en cas ou( exemle la douche les tube dois remonter a 1.20m mini)

Beaucoup de questions désolé je suis un novice motivé par le manque d'argent ! Merci LOSC72 pour le temps que tu me consacre, j'te paierai une bière de rien
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
biroute78 a écrit:

Voila, j'ai effectué une séparation pour les wc et j'utilise la place qui reste derrière pour mettre la machine a laver/seche linge et cumulus.
J'ai respecté l'échelle pour mon schéma.

Dites moi si je me trompe pour les étapes suivantes :

1) -Je casse la dalle existente OUI
2)- Je creuse la bonne profondeur et j'égalise. tu creuse juste pour l 'epaisseur de ta dalle et isolation pour tes pvc creuse des tranchées les tubes multicouches eux seront posé sur le treilli soudé (multicouche avec gaine)
3) - Placement des tuyaux d'évacuation sanitaire PVC ; voir : http://www.maisonbrico.com/conseils-bricolage/canalisationse[...]-enterrees,155.html?p=4
4)- Hérisson ou pas hérisson ? - Apparemment pas la peine de mettre un hérisson le sol est tassé et sec depuis des années, pas de remonté d'eau ; voir :http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-26857-dalle-beton-sur-terre-battue-cailloux-ou-pas
5) -Pose d'un polyane ? OUI
6) -Pose de plaques de polystyrène extrudé pour isolation ? comme tu veux la terre a une bonne inertie
7) -Pose treillis soudé pour renforcer le béton ? OUI biensur
8) -Je fais couler la dalle oui apres avoir posé le PER
9) - Une fois sèche je place mes tube PER ou multicouche. Quoi choisir ? NON avant de couler la dalle fixé sur le treillis.le choix du tube comme tu veut le multicouche coute plus chère
10) - Je fais couler une chape de ravoirage ; voir : http://www.clt-chape.fr/chape-de-ravoirage-isolante oui puis ton carrelage ou autre...
11) - re polyane ? voir schéma : http://www.clt-chape.fr/chape-de-ravoirage-isolante non
12)- Je fais couler la chape fluide anhydrite non


PER ou multicouche ? comme tu veut les deux sont bon pour le sanitaire

Les tuyaux multicouche peuvent ils être placés dans la chape de ravoirage ou alors cela concerne t-il uniquement le cuivre et le PER ? voir au dessu ma réponse et sur le lien que je t'ai donné en MP il y a des exemples

Si ce n'est pas possible de passer du multicouche dans la chape, est-ce que je peux faire passer le PER dans la chape et adapter mes raccord pour qu'à la sortie je repasse en multicouche apparent ?

Petit problème pour encastrer les tubes dans les murs exterieurs , je ne peux pas les doubler avec BA13 car je perd trop de surface, obligé de garder mes murs épais en dure.

Est-il possible de faire une saignée dans le mur comme en électricité et reboucher au platre pour la douche ? Je ne crois pas... ben si tu peut mais les tubes dois etre gainé

Pour le reste, le fait que se soit en multicouche avec tuyaux apparents n'est pas un problème, les tuyaux seront cachés par les meubles ou éléments. il suffi de les faire sortir de la dalle au endroit prévu de tes sanitaires en laissant du mou en cas ou( exemle la douche les tube dois remonter a 1.20m mini)

Beaucoup de questions désolé je suis un novice motivé par le manque d'argent ! Merci LOSC72 pour le temps que tu me consacre, j'te paierai une bière de rien
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)
Je pense que ça devrait être mon schéma final.
Je mettrai peut être un meuble avec lavabo d'angle pour élargir le passage entre le meuble sous vasque et la douche.
La séparations du WC et la salle de douche avec une cloison va me permettre d'encastrer mes tuyaux dans la cloison en BA13 Hydrofugé pour la douche et le WC.
Utilisation du multicouche avec gaines de protection pour le passage dans la dalle et ensuite j'utiliserai du multicouche pour les sorties en apparent pour le lavabo d'angle, la machine à laver et le cumulus camouflé par les éléments. Je préfère ne pas encastrer la tuyauterie dans le mur extérieur en dur.


Questions:


- Les avis divergent sur le passage du multicouche : dans la dalle ou dans la chape de ravoirage? tu m'as conseillé dans la dalle sur treillis soudé... à voir : http://www.youtube.com/watch?v=-m9BF20HUHs

- Tu mettrais un hérisson au dessus de tes évacuations PVC dans la terre ou alors tu rebouche avec la terre et tu poses ton polyane, ton treillis soudé ton multicouche et ta dalle sans hérisson ?
Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
biroute78 a écrit:


Questions:


- Les avis divergent sur le passage du multicouche : dans la dalle ou dans la chape de ravoirage? tu m'as conseillé dans la dalle sur treillis soudé... à voir : http://www.youtube.com/watch?v=-m9BF20HUHs
as tu regarder sur mon site comment je passe mes tuyau en dalle basse? il faut juste du multicouche gainé c est tout

- Tu mettrais un hérisson au dessus de tes évacuations PVC dans la terre ou alors tu rebouche avec la terre et tu poses ton polyane, ton treillis soudé ton multicouche et ta dalle sans hérisson ?
non remplie tes tranché avec du sable, pour le reste c 'est ok
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Voisins Le Bretonneux (78)

Salut, de retour de vacances et bientot les travaux qui débutent.
Un petit retour sur le schéma du début de la discussion.
Pour limiter les raccords et vu que mon installation n'est pas trop complexe, ne serait il pas préférable de procéder comme le schéma ci-dessus à savoir alimenter individuellement chaque élément depuis les nourrices ? Plutot que d'alimenter plusieurs éléments avec un seul tube diametre 20 et ensuite répartir en diametre 16 avec un raccord.
Dans l'installation ci-dessus, un seul tube en diametre 20 en bout de nourrice qui partirait au cumulus.
Tous le reste en diam 16 qui alimente individuellement chaque élément.

Qu'en pensez vous ?
Sur le schéma
Messages : Env. 50
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 00h57
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