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Carrelage Grès Ceram

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 9.124 fois
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Super bloggeur Env. 200 message Champigny (94)
Bonjour,

Nous souhaiterons poser du carrelages sol en grès Ceram (carrelage très solide)

En lisant de nombreux articles, il est évident que les coupes carrelages classiques sont à bannir au détriment d'une machine électrique à scie (mais laquelle ?)

Il y a à boire et à manger dans cette famille de machine... Pensez vous qu'une machine GSB ferait l'affaire ? si oui avez vous des références à nous conseiller ?

N'ayant jamais carreler ce type de carrelage :

- savez vous s'il est nécessaire de tremper dans l'eau avant découpe (comme les gros carrelages standards) ?
- s'agissant d'un carrelage en 15x90 (imitation bois), quelle taille de dents de scie doit on utiliser pour coller ça ?


Nous avons demander à plusieurs vendeurs et tous répondent différemment...

Merci pour votre aide !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Champigny (94)
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message
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Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

Une carelette manuelle, c'est sûr, ça n'ira pas.
Mais une carelette électrique avec un bon disque diamant prévu pour du grès cérame, ça le fera très bien.
Ici, j'ai pris la "DeXter" en promo à 59€ sur laquelle j'ai mis un disque à 40€...
Messages : Env. 2000
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Super bloggeur Env. 200 message Champigny (94)
obones a écrit:Bonjour,

Une carelette manuelle, c'est sûr, ça n'ira pas.
Mais une carelette électrique avec un bon disque diamant prévu pour du grès cérame, ça le fera très bien.
Ici, j'ai pris la "DeXter" en promo à 59€ sur laquelle j'ai mis un disque à 40€...


Ok donc l'important c'est surtout d'avoir un bon disque diamant, peu importe la machine
Et sinon avez vous tremper dans l'eau le gres cerame avant la decoupe ? on m'a parlé des machines à eau mais bon le peu que j'ai vu, ils sont hors de prix
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Champigny (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Rhone
Tremper le carrelage avant ? Ah non, pas fait, pas eu de soucis de découpe. C'est censé faire quoi ?
Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
C'est pas avant, c'est au moment de la coupe
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 2000 message Rhone
Bah le disque trempe dans l'eau et "arrose" le carrelage sur le trait de coupe, mais à part ça...
Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Champigny (94)
En effet c'est dans le cas ou ta machine n'utilise pas d'eau.
J'ai appelé finalement un ami, ça permet d'avoir une découpe net sans qu'il y ait des "éclats" sur la couche de finition.
Ca permet aussi de refroidir la scie et de scier en continue.

Concernant la peigne à colle, il me conseille du 9mm ou du 4mmm en double encollage.
Le 6mm si on beurre bien le carrelage... voiloo
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Champigny (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Pat.and.juju a écrit:En effet c'est dans le cas ou ta machine n'utilise pas d'eau.
J'ai appelé finalement un ami, ça permet d'avoir une découpe net sans qu'il y ait des "éclats" sur la couche de finition.
Ca permet aussi de refroidir la scie et de scier en continue.

Concernant la peigne à colle, il me conseille du 9mm ou du 4mmm en double encollage.
Le 6mm si on beurre bien le carrelage... voiloo


Pour avancer un peu...J'ai coupé pas mal de gré céram en 11mm d'épaisseur, carreaux 60 x 60 (120m² posé en diagonale) et de pas mal de faïence.
D'abord, j'avais également une carrelette basique, à eau, avec disque diamant de qualité.

Le soucis, c'est la table de coupe qui est très très petite, obligé de bricolé avec des reste de brique pour "élargir" la table afin que les carreau repose un peu plus...

Ensuite, l'angle de coupe du disque qui attaque le carreau est pas terrible, d'où de petit éclat sur le coté visible du carreau le long de la coupe.
En effet, sur toutes ces machines, l'axe du disque est sous le plan de coupe --> en avancant le carreau lors de la coupe, le disque coupe d'abord les 1er mm d'épaisseur sous le carreau et coupe la partie haute en dernière --> cette partie devenu très fine s'ébrèchge légèrement, pas énorme, mais s'ébrèche quand même...

Souvent c'est pas gênant puisque la coupe est souvent masquée par une plinthe, mais bon...

Pour des coupes plus propres (et même plus rapides...), parfois je rayais le trait de coupe avec une carrelette manuel et coupais le long avec une simple petite disqueuse avec disque diamant à sec.
Un coup de ponceuse sur la coupe et celle-ci était bien plus nette...

Pour le peigne, sur ce type de carreau, double encollage, c-a-d, je précise :
- encollé finement, avec la truelle ou un plattoir, le carreau, sans peigne...
- peigne de 9mm ou demie-lune pour la colle sur le sol.

Le 4 ou le 6mm, réservez-le uniquement pour la faïence, certainement pas pour vos carreaux...
Par curiosité, c'était qui ce "il me conseille" ???
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Champigny (94)
ladenree a écrit:
Pour le peigne, sur ce type de carreau, double encollage, c-a-d, je précise :
- encollé finement, avec la truelle ou un plattoir, le carreau, sans peigne...
- peigne de 9mm ou demie-lune pour la colle sur le sol.

Le 4 ou le 6mm, réservez-le uniquement pour la faïence, certainement pas pour vos carreaux...
Par curiosité, c'était qui ce "il me conseille" ???


Merci pour les conseils.

"Il" c'est un ami dont le père est carreleur.
La taille du peigne dépend de l'épaisseur et de la largeur du carrelage (ce qui est logique)

Etant donné que j'ai un carrelage de 15x40 et 10 d'épaisseur, le rapport me semble assez juste

Merci pour les conseils concernant la coupe, je vais me lancer la semaine prochaine, je vous ferai un retour
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Champigny (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Moirans (38)
[quote="Pat.and.juju"]
ladenree a écrit:
...
Merci pour les conseils concernant la coupe, je vais me lancer la semaine prochaine, je vous ferai un retour


bein alors ? et ce retour

vu que je me lance dedans bientôt je suis tres interressé (de la partie coupe) d'autant plus que j'ai un gre ceram vitrifié (pour par dire tres lisse) et j'ai grand peur des éclat justement... et comme j'ai pas le droit a l'erreur (pas assez de marge en terme de carreau en trop) faut pas que je me rate de trop.

Effectivement les vendeurs de GSB font le grand ecart entre carrelette electrique premier prix pas assez puissant à surtout pas de carrelette electrique malheureux une carrelette manuelle de qualité pour le gre ceram...

et je rajoute une question concernant les bizeau des carrelages : comment je peut faire pour refaire un bizeau sur une coupe ? ça me permetrai peut être de recupérer les éclat ??

Pour info mes carreau sont gre ceram vitrifié 40x40 (environ) 7mm d'epaisseur.

Vos avis me seront précieux !

PS: en PJ photo du début de pose (trop longue pour mes genoux...)
Fred
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
De : Moirans (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Champigny (94)
Oula depuis le temps ...  
J'avais oublié ce post.
J'avais mis tellement de temps à carreler que j'ai complètement zappé (ça semble tellement facile sur les emissions de déco...)

Pour les carrelages de qualité et donc épais, machine à eau obligatoire !
Ne surtout pas hésiter à prendre des disques diamants de qualités...sinon vous risquez d'en changer souvent et les coupes ne seront pas jolies jolies.
Prenez une bonne marque, bien notée et commentée sur des sites internets (genre l'amazonie), c'est plus sûr et beaucoup moins cher qu'en GS.

Pour les coupes délicates, utilisez une meuleuse.
Pour les coupes arrondies ou compliqué, coupez un carton en reproduisant la coupe et utilisez le en modèle. (c'est mieux que de mesurer les coupes dans tous les sens...

Bon courage !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Champigny (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Moirans (38)
Pat.and.juju a écrit:Oula depuis le temps ...  
J'avais oublié ce post.
J'avais mis tellement de temps à carreler que j'ai complètement zappé (ça semble tellement facile sur les emissions de déco...)

Pour les carrelages de qualité et donc épais, machine à eau obligatoire !
Ne surtout pas hésiter à prendre des disques diamants de qualités...sinon vous risquez d'en changer souvent et les coupes ne seront pas jolies jolies.
Prenez une bonne marque, bien notée et commentée sur des sites internets (genre l'amazonie), c'est plus sûr et beaucoup moins cher qu'en GS.

Pour les coupes délicates, utilisez une meuleuse.


Bon courage !


Ok merci pour ces conseils.

mais du coup vous avez utilisé une carrelette electrique ? manuelle ? ou une radiale voir une meuleuse ?

Mon carrelage est pas particulierement epais (7mm) mais c'est son etat de surface (vitrifié, poli) qui m'angoisse a cause des éclats due à la coupe avec la carrelette electrique. Et comme certaine de mes coupes vont se voir (pas assez de carreaux de rab !)... faut pas que je me rate !
Fred
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
De : Moirans (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
fredaster38 a écrit:
Pat.and.juju a écrit:Oula depuis le temps ...  
J'avais oublié ce post.
J'avais mis tellement de temps à carreler que j'ai complètement zappé (ça semble tellement facile sur les emissions de déco...)

Pour les carrelages de qualité et donc épais, machine à eau obligatoire !
Ne surtout pas hésiter à prendre des disques diamants de qualités...sinon vous risquez d'en changer souvent et les coupes ne seront pas jolies jolies.
Prenez une bonne marque, bien notée et commentée sur des sites internets (genre l'amazonie), c'est plus sûr et beaucoup moins cher qu'en GS.

Pour les coupes délicates, utilisez une meuleuse.


Bon courage !


Ok merci pour ces conseils.

mais du coup vous avez utilisé une carrelette electrique ? manuelle ? ou une radiale voir une meuleuse ?

Mon carrelage est pas particulierement epais (7mm) mais c'est son etat de surface (vitrifié, poli) qui m'angoisse a cause des éclats due à la coupe avec la carrelette electrique. Et comme certaine de mes coupes vont se voir (pas assez de carreaux de rab !)... faut pas que je me rate !

Bonjour,
Pour du 30 x 30 en 7mm d'épais, une bonne carrelette manuelle pour les coupe droite et c'est nickel...Un simple petit coup de papier de verre sur la coupe pour casser le fil le long de la coupe et ce sera parfait (j'utilisais une ponceuse vibrante 1er prix pour des coupes visible de faïence de ma SDB)...
Pour des découpe dans le carreau (du style sortir un "U"), je traçais la coupe puis rayais avec la manuelle puis coupais avec une carrelette à eau les 2 trait du "U"avec épaisseur le lame coté chute et enfin cassais avec une pince le bas du "U"...
C'est p-être pas très clair, mais la coupe était très nette et propre...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Champigny (94)
Tout dépend vraiment du type de carrelage.
Tu as des carrelages (peu importe l'épaisseur) qui passent bien à la carrelette manuelle et d'autres pas. 

Tu peux prendre un carrelage et tester en grande surface pour voir.
Et si ça marche bien, tant mieux, tu gagneras beaucoup plus de temps que de faire des coupes à la machine électrique.
Dans le cas contraire, si tu n'as pas beaucoup de coupe, une meuleuse devrait faire l'affaire.
Si tu en as beaucoup, rien ne vaut une coupe carrelage à eau (t'en trouve pour moins de 100€)

Pour les angles et coupes difficiles, une meuleuse est conseillée autrement tu vas en casser beaucoup...
Et n'oublis pas le patronage avec un carton, beaucoup mieux que les tracés au feutre sur le carrelage (sauf si c'est une coupe droite biensûr)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Champigny (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Moirans (38)
ladenree a écrit:
...
Bonjour,
Pour du 30 x 30 en 7mm d'épais, une bonne carrelette manuelle pour les coupe droite et c'est nickel...
Un simple petit coup de papier de verre sur la coupe pour casser le fil le long de la coupe et ce sera parfait (j'utilisais une ponceuse vibrante 1er prix pour des coupes visible de faïence de ma SDB)...
Pour des découpe dans le carreau (du style sortir un "U"), je traçais la coupe puis rayais avec la manuelle puis coupais avec une carrelette à eau les 2 trait du "U"avec épaisseur le lame coté chute et enfin cassais avec une pince le bas du "U"...
C'est p-être pas très clair, mais la coupe était très nette et propre...


bien vu le U (j'ai tout compris) je suppose que vous l'avez deviner en voyant ma photo !
Je me demandeais justement si la pince n'allait pas me fendre le carreaux en deux... ça me fait peur ça aussi !

Sinon je suis en 40x40... dans l'absolu ça change pas grand chose ?!

J'avoue que le principe de la coupe propre avec un carrelette manuelle me parle bien mais comme le dit Pat.and.juju ça doit vraiment dépendre de la qualité du carreau... et j'avoue que je n'ai aucune idée de ce coté la mais je suis septique acheté à un peu plus de 2€le m² chez fidel (sans R) (il y a 2 ans) en destockage... c'est du carrelage italien... je vais essayer de me renseigner la dessus.

J'ai trouver une radiale sur Le "gentil demi-canard" à 100€ mais assez loin de chez moi... j'hesite...

merci pour vos retour les amis !
Fred
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
De : Moirans (38)
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