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Hauteur minimale de vide sanitaire en zone termitée

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Env. 20 message Le Teich (33)
Bonjour

D'après le DTU 31.2, il est indiqué au § 3.7 qu'une hauteur minimale de 300mm doit être respectée. Quelqu'un peut il me préciser sur ce qui est dit pour les zones termitées car il semble y avoir une nuance.


En effet, il est fait mention de la possibilité de monter cette hauteur à 80 cm pour inspecter le soubassement. Ma question porte sur le caractère obligatoire ou non de cette disposition.

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Le Teich (33)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 900 message Saumur (49)
Il n y a pas de disposition particulière si ce n est de poser un film anti termite sous les fondations ce film devant remonter a de 20 cm au dessus du niveau du sol et le long de canalisation pénétrant dans la maison
on parle de plancher bois c est bien cela
il faut que le film antitermites soit toujours visible et remonte le long de la fondations extérieur la larve de thermite craignant les uv ne sortira jamais a l air libre et donc le fait que le film est relevé de 20 cm au dessus du niveau du sol l empechera de nuire
Messages : Env. 900
De : Saumur (49)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
foulquenerra a écrit:Il n y a pas de disposition particulière si ce n est de poser un film anti termite sous les fondations ce film devant remonter a de 20 cm au dessus du niveau du sol et le long de canalisation pénétrant dans la maison
on parle de plancher bois c est bien cela
il faut que le film antitermites soit toujours visible et remonte le long de la fondations extérieur la larve de thermite craignant les uv ne sortira jamais a l air libre et donc le fait que le film est relevé de 20 cm au dessus du niveau du sol l empechera de nuire


Bonjour ,

C'est faux .Il n'y a aucune obligation de pose de film anti termite :


Décret no 2006-591 relatif à la protection des bâtiments contre les termites et autres insectes xylophages et modifiant le code de la construction et de l’habitation.



« Art. R. 112-3. − Dans les départements dans lesquels a été publié un arrêté préfectoral pris pour l’application de l’article L. 133-5, les bâtiments neufs doivent être protégés contre l’action des termites. A cet effet doit être mis en œuvre une barrière de protection entre le sol et le bâtiment ou un dispositif de construction dont l’état est contrôlable.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 900 message Saumur (49)
On sera jamais d accord donc on va pas se faire une bataille qui nous menera a rien, il est vrai que si on a une verification possible on peut se passer de ce film.. aprés vous y déscendez souvent dans votre vide sanitaire pour voir si il y a des larves de termites.. surtout si il ne fait que 30 cm de hauteur,
Aprés il suffit d assumer ses choix mais il est vrai que je parlai pour une dalle auto porté, mais il est conseillé quand meme de poser un film anti termite
de toutes façons la loi n est pratiquement jamais respectée... alors...
car la protection anti thermite est obligatoire donc film en cas de dalle ou vide sanitaire ( je vous donne raison car c est la loi, dires quelle est bonne et juste ça reste a demontrer) donc il est dit qu une protection anti thermite est obligatoire si un seul des cantons ou une seule commune est déclarée sinitrée toutes les constructions du departement doivent être équipées,.. je suis du maine et loire.. et bien c est loin d etre le cas, et tout le monde sans fou..
Cordialement Philipe
Messages : Env. 900
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
foulquenerra a écrit:
donc il est dit qu une protection anti thermite est obligatoire si un seul des cantons ou une seule commune est déclarée sinitrée toutes les constructions du departement doivent être équipées,..
Cordialement Philipe


Bhen , vous lisez parfois ce qui est écrit ?
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
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Env. 20 message Le Teich (33)
Bonjour,
Ne vous écorchez pas les gars.
Le problème est le suivant: ma maison n'est pas concernée par le décret et surtout l'arrêté d'application qui concerne les constructeurs, arrivent postérieurement au dépôt du permis de construire qui date d'octobre 2006.
Ma maison est à reconstruire car absolument rien n'est conforme, mais l'expert judiciaire tergiverse et ne l'entend pas ainsi.
La maison repose sur des plots béton, ce qui n'est pas conforme aux plans et au devis qui prévoyait un vide sanitaire fermé et aéré de 50 cm.
En réparation il propose de rester sur 30 cm et de fermer le vide sanitaire comme c'était prévu.
Ce qui m'intéresse c'est le DTU et ce qu'il dit sur cette hauteur en Zone termitée car dans ce cas plusieurs législations se croisent.
Les 80 cm c'est pour respecter le code du travail si on doit intervenir sous la maison.
Cdt
Messages : Env. 20
De : Le Teich (33)
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Env. 10 message Beziers (34)
Gribouille33 a écrit:Bonjour,
Ne vous écorchez pas les gars.
Le problème est le suivant: ma maison n'est pas concernée par le décret et surtout l'arrêté d'application qui concerne les constructeurs, arrivent postérieurement au dépôt du permis de construire qui date d'octobre 2006.
Ma maison est à reconstruire car absolument rien n'est conforme, mais l'expert judiciaire tergiverse et ne l'entend pas ainsi.
La maison repose sur des plots béton, ce qui n'est pas conforme aux plans et au devis qui prévoyait un vide sanitaire fermé et aéré de 50 cm.
En réparation il propose de rester sur 30 cm et de fermer le vide sanitaire comme c'était prévu.
Ce qui m'intéresse c'est le DTU et ce qu'il dit sur cette hauteur en Zone termitée car dans ce cas plusieurs législations se croisent.
Les 80 cm c'est pour respecter le code du travail si on doit intervenir sous la maison.
Cdt


ci joint la norme DES DTU du vide sanitaire contrôlable et ventilé. Un site interressant qui donne pas mal de réponses et qui ma permis de faire un choix pour ma maison http://barrieres-anti-termites-avant-construction.e-monsite.[...]ges/le-controlable.html
Définition norminative du vide sanitaire accessible définie dans les DTU 61.1 (NF P 45 -204-1) et DTU 65-10 (NF P 52-305-1).
Un vide sanitaire est considéré comme accessible s'il possède une hauteur supérieure à 0,60 m et s'il possède un trappe d'accès. L'accessibilité peut se limiter au passage de même hauteur (0,60m) sur le parcours de la tuyauterie ainsi qu'entre ce parcours et la trappe d'accès. Un vide sanitaire est considéré comme ventilé si la section totale libre des ouvertures exprimée en centimètres carrés est au moins égale à 5 fois la surface du vide sanitaire exprimé en mètres carrés.
Hauteur libre minimale. On distingue les deux cas suivant:
- en maison individuelle, cette hauteur libre est de 0,60 m minimum.
- en habitat collectif et autres bâtiments, cette hauteur libre est de 1,30 m minimum.
Messages : Env. 10
De : Beziers (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Beziers (34)
philyu a écrit:
foulquenerra a écrit:Il n y a pas de disposition particulière si ce n est de poser un film anti termite sous les fondations ce film devant remonter a de 20 cm au dessus du niveau du sol et le long de canalisation pénétrant dans la maison
on parle de plancher bois c est bien cela
il faut que le film antitermites soit toujours visible et remonte le long de la fondations extérieur la larve de thermite craignant les uv ne sortira jamais a l air libre et donc le fait que le film est relevé de 20 cm au dessus du niveau du sol l empechera de nuire


Bonjour ,

C'est faux .Il n'y a aucune obligation de pose de film anti termite :


Décret no 2006-591 relatif à la protection des bâtiments contre les termites et autres insectes xylophages et modifiant le code de la construction et de l’habitation.



« Art. R. 112-3. − Dans les départements dans lesquels a été publié un arrêté préfectoral pris pour l’application de l’article L. 133-5, les bâtiments neufs doivent être protégés contre l’action des termites. A cet effet doit être mis en œuvre une barrière de protection entre le sol et le bâtiment ou un dispositif de construction dont l’état est contrôlable.
le problème du contrôlable: Il faut un vide sanitaire de 0,60 d'accessibilité entre le sol et le point le plus bas du VS sur la totalité de la construction. Le garage dans une maison a t'il un VS de 0,60 ???? si NON ce n'est pas du contrôlable. Donc il faut passer par une protection anti termites physique ou physico-chimique. Pour une histoire de 500 à 600 € , vu l’investissement de base pour construire sa maison pas la peine de prendre un risque. A mon avis.
Messages : Env. 10
De : Beziers (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 700 message Dordogne
yoyote34 a écrit: Pour une histoire de 500 à 600 € , vu l’investissement de base pour construire sa maison pas la peine de prendre un risque. A mon avis.


Oui on peut le voir comme cela.

Mais à aujourd'hui avons-nous vraiment suffisamment de retour sur ces produits pour être certain de leur efficacité ?

Des produits pour lutter contre les bestioles c'est toujours + + + et ça fini par faire peur aussi, tous ces produits, pas vous ?

Sont-ils neutres pour nous les humains ?

Leur durée de vie n'est pas illimitée, sont-ils bio dégradable pour l'environnement ?

La peur, le risque, sont des facteurs qui poussent à la consommation et font marcher le commerces des industriels et moi perso, j'ai parfois du mal à trouver la vérité dans tout cela.

Peut être qu'avant de penser à utiliser des produits comme ceux-ci, on devrait d'avantage s'informer sur les moyens "naturels" le "bon sens" pour sécuriser un périmètre de construction.

Faire de la prévention, de l'information sur le mode de vie et de colonisation de ces bestioles.

Etre informé pour mieux lutter et mieux concevoir dès le départ.
Messages : Env. 700
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Beziers (34)
Brutus a écrit:
yoyote34 a écrit: Pour une histoire de 500 à 600 € , vu l’investissement de base pour construire sa maison pas la peine de prendre un risque. A mon avis.


Oui on peut le voir comme cela.

Mais à aujourd'hui avons-nous vraiment suffisamment de retour sur ces produits pour être certain de leur efficacité ?

Des produits pour lutter contre les bestioles c'est toujours + + + et ça fini par faire peur aussi, tous ces produits, pas vous ?

Sont-ils neutres pour nous les humains ?

Leur durée de vie n'est pas illimitée, sont-ils bio dégradable pour l'environnement ?

La peur, le risque, sont des facteurs qui poussent à la consommation et font marcher le commerces des industriels et moi perso, j'ai parfois du mal à trouver la vérité dans tout cela.

Peut être qu'avant de penser à utiliser des produits comme ceux-ci, on devrait d'avantage s'informer sur les moyens "naturels" le "bon sens" pour sécuriser un périmètre de construction.

Faire de la prévention, de l'information sur le mode de vie et de colonisation de ces bestioles.

Etre informé pour mieux lutter et mieux concevoir dès le départ.
la plus part de ces produits ont des garanties de fabricant de 10 ans et ont été testé depuis plus de 20 ans dans des pays ou le problème des termites à été pris en considération depuis plus de 30 ans. Normal 0 21 false false false FR X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tableau Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}
Les barrières physico-chimique sont des toiles synthétique imprégnées d'une molécule prise entre deux films polyéthylènes. Normal 0 21 false false false FR X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 Les films enpolyéthylènes ont pour but de limiter tous contacts avec la substance activepour l’applicateur et l’environnement . certain de ces produit ont une efficacité de 20 à 50 ans et une fois posées elles sont compressées soit par la brique (Périmétrique) ou la chape (surfacique) donc aucune possibilité de migration au niveau des sols, à l'inverse des résines.
Les barrières physique sont sans produit biocide donc 100 % écologique. Ce produit est un tamis en acier ou inox inoxydable collé en périmétrie donc aucun danger.

Pour moi c'est les seuls moyens de pouvoir protéger nos maison neuves car nous construisons toujours sur des terrains ou le termite se trouve déjà et il ne faut pas se retrouver dans 20 ans comme dans les vieux centres de nos communes avec des quartiers infestés et il faudra faire des traitements curatifs qui ne sont pas écologiques et très onéreux.

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Messages : Env. 10
De : Beziers (34)
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Env. 10 message Beziers (34)
Brutus a écrit:
yoyote34 a écrit: Pour une histoire de 500 à 600 € , vu l’investissement de base pour construire sa maison pas la peine de prendre un risque. A mon avis.


Oui on peut le voir comme cela.

Mais à aujourd'hui avons-nous vraiment suffisamment de retour sur ces produits pour être certain de leur efficacité ?

Des produits pour lutter contre les bestioles c'est toujours + + + et ça fini par faire peur aussi, tous ces produits, pas vous ?

Sont-ils neutres pour nous les humains ?

Leur durée de vie n'est pas illimitée, sont-ils bio dégradable pour l'environnement ?

La peur, le risque, sont des facteurs qui poussent à la consommation et font marcher le commerces des industriels et moi perso, j'ai parfois du mal à trouver la vérité dans tout cela.

Peut être qu'avant de penser à utiliser des produits comme ceux-ci, on devrait d'avantage s'informer sur les moyens "naturels" le "bon sens" pour sécuriser un périmètre de construction.

Faire de la prévention, de l'information sur le mode de vie et de colonisation de ces bestioles.

Etre informé pour mieux lutter et mieux concevoir dès le départ.
la plus part de ces produits ont des garanties de fabricant de 10 ans et ont été testé depuis plus de 20 ans dans des pays ou le problème des termites à été pris en considération depuis plus de 30 ans.
Les barrières physico-chimique sont des toiles synthétique imprégnées d'une molécule prise entre deux films polyéthylènes. Les films enpolyéthylènes ont pour but de limiter tous contacts avec la substance activepour l’applicateur et l’environnement . certain de ces produit ont une efficacité de 20 à 50 ans et une fois posées elles sont compressées soit par la brique (Périmétrique) ou la chape (surfacique) donc aucune possibilité de migration au niveau des sols, à l'inverse des résines.
Les barrières physique sont sans produit biocide donc 100 % écologique. Ce produit est un tamis en acier ou inox inoxydable collé en périmétrie donc aucun danger.

Pour moi c'est les seuls moyens de pouvoir protéger nos maison neuves car nous construisons toujours sur des terrains ou le termite se trouve déjà et il ne faut pas se retrouver dans 20 ans comme dans les vieux centres de nos communes avec des quartiers infestés et il faudra faire des traitements curatifs qui ne sont pas écologiques et très onéreux.
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Env. 700 message Dordogne
yoyote34 a écrit: la plus part de ces produits ont des garanties de fabricant de 10 ans et ont été testé depuis plus de 20 ans dans des pays ou le problème des termites à été pris en considération depuis plus de 30 ans.


Ok. Est-ce que l'utilisation de ces barrières a-t-il permis de contenir ou de diminuer la prolifération ?

yoyote34 a écrit: Les barrières physico-chimique sont des toiles synthétique imprégnées d'une molécule prise entre deux films polyéthylènes. Les films en polyéthylènes ont pour but de limiter tous contacts avec la substance active pour l’applicateur et l’environnement . certain de ces produit ont une efficacité de 20 à 50 ans et une fois posées elles sont compressées soit par la brique (Périmétrique) ou la chape (surfacique) donc aucune possibilité de migration au niveau des sols, à l'inverse des résines.


Ok. Donc la substance active diminue dans le temps et dure dans les 20 à 50 ans. Question : que fait-on après ? Et quand est-il de la "bio"dégradation du PE ? Ici on peut lire qu'il faut dans les trois cents ans pour dégrader le PE non additivé d'une épaisseur de 60µ.

yoyote34 a écrit:Les barrières physique sont sans produit biocide donc 100 % écologique. Ce produit est un tamis en acier ou inox inoxydable collé en périmétrie donc aucun danger.


Ok. Et d'après toi c'est tout aussi efficace qu'une barrière physico-chimique ?
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Env. 10 message Beziers (34)
Brutus a écrit:
yoyote34 a écrit: la plus part de ces produits ont des garanties de fabricant de 10 ans et ont été testé depuis plus de 20 ans dans des pays ou le problème des termites à été pris en considération depuis plus de 30 ans.


Ok. Est-ce que l'utilisation de ces barrières a-t-il permis de contenir ou de diminuer la prolifération ?

yoyote34 a écrit: Les barrières physico-chimique sont des toiles synthétique imprégnées d'une molécule prise entre deux films polyéthylènes. Les films en polyéthylènes ont pour but de limiter tous contacts avec la substance active pour l’applicateur et l’environnement . certain de ces produit ont une efficacité de 20 à 50 ans et une fois posées elles sont compressées soit par la brique (Périmétrique) ou la chape (surfacique) donc aucune possibilité de migration au niveau des sols, à l'inverse des résines.


Ok. Donc la substance active diminue dans le temps et dure dans les 20 à 50 ans. Question : que fait-on après ? Et quand est-il de la "bio"dégradation du PE ? Ici on peut lire qu'il faut dans les trois cents ans pour dégrader le PE non additivé d'une épaisseur de 60µ.

yoyote34 a écrit:Les barrières physique sont sans produit biocide donc 100 % écologique. Ce produit est un tamis en acier ou inox inoxydable collé en périmétrie donc aucun danger.


Ok. Et d'après toi c'est tout aussi efficace qu'une barrière physico-chimique ?

je ne sais pas si cela diminue la prolifération des termites mais ce que je peut te dire, 'un traitement, il y a 3 ans, par appât pour ma maison construite en 1999 de 180 M2 m'a couté un peu plus de 4000 € . Les devis en traitements par injection étaient d'un montant de 2500 à 3500 €. J'ai opté pour l appât car moins polluant.
Que la maison de mon fils en construction de 130 M2 le traitement par barrière physico chimique Kordon 600 € et par barrière physique Koatmaille 720 €. Le choix de mon fils Kordon durée de vie 50 ans.
Pour le recyclage en fin de vie il verra bien car pour enlever le produit je ne serait plus là pour le voir et il faudra démolir la maison en espérant que sa durée de vie soit bien plus longue. Au niveau du recyclage de se genre de produit ? plastique + molécule je pense que ce n'est pas plus compliqué que nos produit en bombes pour moustiques ou mouches et les produit d’entretien style ammoniac .........
Je pense que les deux produits sont aussi efficace l'un que l'autre. Perso j'aurai opté + pour la maille inoxydable
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De : Beziers (34)
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Env. 700 message Dordogne
Ok merci pour les précisions Wink
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Photolover Env. 7000 message
Je suis d'accord avec ce qu'a dit Yoyotte34 .. le seul recul qu'on n'a pas, c'est avec les résines prônées par tous les cst Rolleyes dont on ne connait pas la durée d'efficacité, ni son impact réel sur l'environnement puisqu'aucune étude n'a été faite dans ce sens contrairement aux films qui ont un recul d'utilisation de plus de 20ans et qui sont toujours efficaces après 20ans.
Le principe du film est d'ailleurs à mon sens plus intéressant que la maille inox car si les termites essaie de percer le film, d'une part elles mourront, mais en mourant, elles vont aussi empoisonner les autres termites de la colonie alors que la maille inox ne fait que protéger votre maison et n'a aucune action sur l'élimination de la colonie de termite qui se trouve aux abords de votre maison et donc ne participe pas à l'élimination de l'infestation .. la preuve, l'infestation qui au départ était limitée au SO s'étends maintenant sur toute la côte Atlantique et plus.
Ceci dit, rien n'empêche de mixer les techniques lorsqu'on est en zone fortement infestée .. maille inox pour la maison par exemple et installation de pièges aux abords de la maison pour éradiquer les colonies de termites, mais il y en a d'autres.

Le dernier problème de taille avec les résines, c'est surtout l'usage qui en est fait .. si au départ, le concept était intéressant, puisque plus souple d'utilisation que les films, une telle dérive dans l'utilisation et la pose de ces résines fait que dans 99% des cas, elle est très mal utilisée et la plupart des maisons se retrouvent alors sans dispositif efficace. Les principaux défauts constatés sur les résines sont déjà le manque d'agréement du cstb, et pour cause, ensuite la mauvaise application ou l'application fantaisiste sur certains chantiers et je n'en dirai pas plus, car vu les libertés que prennent certains poseurs dans l'application des produits avec l'assentiment des constructeurs évidemment, il y a de quoi se poser quelques questions, surtout vu le prix facturé au client Rolleyes aucun respect d'une épaisseur minimale du produit, aucun respect des conditions d'applications (séchage ou pluie) et aucune préconisation d'application, maintenant ils se contentent même de ne faire que la périphérie de la maison, ce qui est complètement risible au regard des endroits où peuvent passer les termites .. mais çà permets de "blouser le client" une fois de plus et de lui prendre quelques euros supplémentaires avec une pseudo protection en fait inexistante .. Il y a même de sombres "officines" qui font leur produit eux mêmes et qui ne le déclare même pas, donc en parfaite fraude avec la loi sur l'utilisation des biocides.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

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