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Construction bar de séparation Cuisine et Salle à manger

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Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
Bonjour à tous,

J'envisagerai d'installer un bar pour séparer ma cuisine de la salle à manger. Ce dernier sera posé sur le carrelage.

Voici des illustrations du futur bar :





Derrière ce bar, il y aura des meubles bas qui seront éventuellement fixés au bar si celui-ci est bien stable.

Pourriez-vous me dire quel matériau (placo, carreaux de plâtre...) utiliser? Quelle colle ou mastic?
Qu'est-ce qui est mieux: visser le bar au mur et sur le carrelage? Ou coller tout simplement?
Mettre un retour en L? Etc...
Comment feriez-vous si vous étiez à ma place (un novice qui aime bricoler )?

Il fera 10cm en épaisseur, 22.5cm en longueur et 1.10m en hauteur.

Merci d'avance pour vos retours.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Messages : Env. 2000
De : Oissery (77)
Ancienneté : + de 12 ans
 
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Salut,

Chez moi, j'ai fait mon retour bar en carreau plâtre de 5cm d'épaisseur. Celui-ci est ancré dans le murs en placo. J'ai déposé de la colle carreau plâtre sur le sol (carrelage) et monté mon mur. Cependant, cela ne tiens pas terrible au sol. Mais après avoir monté mes meubles, plan de travail, finissions, cela ne bouge plus.

A refaire, je l'aurai fait avec du Siporex collé sur le sol. Les colles pour le Siporex sont des colles à base de ciment, ça tiens mieux sur le carrelage que des colles à base de plâtre.

Le mur réalisé :

Coupe des carreaux



Voici le rendu final :

Plan bar habillé d'une tôle inox brossé

Une fois fini, ça ne bouge plus !
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Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
arnaudperfect a écrit:
Chez moi, j'ai fait mon retour bar en carreau plâtre de 5cm d'épaisseur. Celui-ci est ancré dans le murs en placo. J'ai déposé de la colle carreau plâtre sur le sol (carrelage) et monté mon mur. Cependant, cela ne tiens pas terrible au sol. Mais après avoir monté mes meubles, plan de travail, finissions, cela ne bouge plus.
A refaire, je l'aurai fait avec du Siporex collé sur le sol. Les colles pour le Siporex sont des colles à base de ciment, ça tiens mieux sur le carrelage que des colles à base de plâtre.

Merci Arnaudperfect.
Si je comprends bien, tu as installé ton bar après le carrelage et après la livraison de ta maison?
"Bar ancré dans les murs en placo": comment t'as fait pour "ancrer" le bar sur les murs?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Oissery (77)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Oui j'ai fais mon bar après la livraison de la maison. L'avantage est que si un jour du veux supprimer ton bar, tu retrouvera ton carrelage intacte. Pas de tranchée dans le sol (j'ai un plancher chauffant)

En faite sur les murs périphériques, je suis en système Optima. J'ai donc fait une saigné dans le placo (sans abimé l'isolation), et j'ai ancré mes carreaux plâtre dans le mur pour l'aider à tenir verticalement. Au niveau de la plinthe de carrelage, j'ai taillé le carreau plâtre pour que cela passe. J'avais pas envie d'enlever la plinthe.

Après, si tu fais la même chose en Siporex, à voir si tu reste en largeur 5cm ou plutôt passé en 10cm pour plus de stabilité... Mais de toute façon, la tenue final est en ensemble (mur, meuble, plan de travail).

Aussi, au passage, j'ai fixé mes meubles dans le carreaux plâtre avec des équerres en acier + cheville en laiton prévu pour les murs en plâtre plein.
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Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
arnaudperfect a écrit:Oui j'ai fais mon bar après la livraison de la maison. L'avantage est que si un jour du veux supprimer ton bar, tu retrouvera ton carrelage intacte. Pas de tranchée dans le sol (j'ai un plancher chauffant)

Bravo! Bien anticipé!

Citation: En faite sur les murs périphériques, je suis en système Optima. J'ai donc fait une saigné dans le placo (sans abimé l'isolation), et j'ai ancré mes carreaux plâtre dans le mur pour l'aider à tenir verticalement.

Wouaouh!! C'était quand même risqué non? Tu as utilisé quels outils pour faire tout ça?

Citation: Après, si tu fais la même chose en Siporex, à voir si tu reste en largeur 5cm ou plutôt passé en 10cm pour plus de stabilité... Mais de toute façon, la tenue final est en ensemble (mur, meuble, plan de travail).
Aussi, au passage, j'ai fixé mes meubles dans le carreaux plâtre avec des équerres en acier + cheville en laiton prévu pour les murs en plâtre plein.


C'est quoi les avantages du Siporex par rapport aux carreaux de plâtre? Et ses inconvénients?
Je compte mettre un bar avec 10 cm de largeur...
Pour les équerres en acier + chevilles en laiton, t'as des photos? Tu les as acheté où?
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Messages : Env. 2000
De : Oissery (77)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
rafamanm a écrit:Wouaouh!! C'était quand même risqué non? Tu as utilisé quels outils pour faire tout ça?


Non rien de risqué.

J'ai tracé au crayon la coupe à faire à l'aide de mon niveau à bulle. J'ai ajouté 1 cm de coupe en plus de chaque côté de mon murs (donc une coupe de 7 cm de largeur), afin de l'encastrer facilement dans le mur en placo (encastrement de 2 ou 3 cm). L'espace de 1 cm de chaque côté de mes carreaux plâtres, je l'ai bourré avec du mortier colle (MAP). Tu peux aussi utiliser de la colle pour carreau plâtre, ça colle aussi bien et c'est aussi dur une fois sec.

Cependant avec le MAP, vaux mieux ne pas remplir la cavité jusqu'au rebord du placo, car c'est dur à poncer. Tu laisses environ 3mm pour finir avec un enduit de lissage. Suivant le revêtement de ton bar, s'il sera en peinture, prévoir de faire une bande armé dans l'angle qui sera apparent pour éviter une fissure. Le côté caché, c'est pas grave. Une fois bien sec, tu ponces le tout et tu auras un beau angle, bien propre entre ton mur et ton bar. Dans mon cas, même si j'ai habillé mon bar avec une tôle inox, j'ai quand même fait une bande d'angle.

J'ai utilisé un poignard pour découper le placo :


Après, lors de la découpe, il faut espéré ne pas avoir de rail vertical derrière le placo...
Je l'ai acheté chez Point-P, mais tu en as aussi chez Leroy Merlin.

rafamanm a écrit:C'est quoi les avantages du Siporex par rapport aux carreaux de plâtre? Et ses inconvénients?


Bah hormis que ça isole plus mais pour un bar on s'en fou un peu , je pense que c'est plus solide, léger et aussi et surtout, la colle pour Siporex est à base de ciment. Et le ciment ça colle bien au carrelage, mieux que le plâtre.
Car si jamais ton mur ce décolle du sol, il ne va pas tomber car ancré dans le mur en placo, mais il glissera sur le sol et tu va perdre l’équerrage avec ton mur placo. Bon une fois les meubles et plan de travail installé tu n'as plus ce problème, mais si on peux améliorer ma technique


rafamanm a écrit:Pour les équerres en acier + chevilles en laiton, t'as des photos? Tu les as acheté où?


Pour les équerres, je me suis fourni chez Leroy Merlin :



Même les meubles le long de mon mur en placo sont fixé avec ce genre d'équerre et des chevilles de marque Molly (ne pas pendre une autre marque, c'est de la grosse merde) pour le placo. Le meuble est fixé à l'équerre via des petites vis à bois (pas trop longue sinon elles vont traverser l'épaisseur du bois )

Pour les chevilles dans le carreau plâtre, j'ai utilisé ceci :


et visé avec ça :



Je peux te dire que si tu arraches le meuble, le bar vient avec...
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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De : Bosgouet (27)
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Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
Wouah! Merci pour ces détails très clairs!
T'aurais des photos de la fixation de tes meubles avec ces équerres et chevilles stp?
18/11/13: Début travaux sur le chantier
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19493
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De : Oissery (77)
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Non, malheureusement je n'ai pas de photos.

Mais en gros après avoir correctement monté mon meuble de cuisine (ils étaient déjà montés, mais les monteurs n'avait pas mis toutes les vis, colle, etc...) et réglé les pieds pour avoir le niveau, j'ai fixé une équerre à gauche et à droite du caisson, côté intérieur. Il faut régler la position de l'équerre suivant la largeur du vide sanitaire que tu souhaites faire et de ton futur plan de travail :







Tu fais cela sur chaque meuble. Tu positionnes ton meuble, tu traces, perces un trou, mets une cheville (Molly pour le placo, laiton pour les matériaux pleins) et tu fixes ton meuble.
Ensuite, une fois tous tes meubles fixés, tu poses ton plan de travail. Tu le vis par de dessous, depuis l’intérieur des meubles. Il devrait y avoir des lattes de bois prévu pour consolider le meuble et prévu pour viser le plan de travail.

Avec ça, tes meubles, plan de travail et bar ne bougeront plus !
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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De : Bosgouet (27)
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Erreur de post
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De : Bosgouet (27)
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Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
arnaudperfect a écrit:Erreur de post

L'erreur est humaine mais une fois n'est pas coutumes
Merci encore. D'après les illustrations que tu as mises, tu as dû poser couper un peu tes équerres ou pas? Ou t'en as peut être pris des plus petits?
Ou l'espace (vide sanitaire) entre le bar et les meubles c'est assez grand?
Picto recompense Photographe
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De : Oissery (77)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Oui j'ai du les coupé un peu car trop longues. Après, il y en a des plus courtes, mais elles sont toutes petites et semblent pas très solide.
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De : Bosgouet (27)
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Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
Et comment tu as mis les chevilles dans le carreaux de plâtre? T'as utilisé quel outil?
T'as coupé avec quoi les équerres? Avec une simple pince coupante?
18/11/13: Début travaux sur le chantier
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19493
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Oissery (77)
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
rafamanm a écrit:Et comment tu as mis les chevilles dans le carreaux de plâtre? T'as utilisé quel outil?
T'as coupé avec quoi les équerres? Avec une simple pince coupante?


Bah j'ai percé un trou avec une perceuse et un foret de la bonne taille. J'ai mis la cheville dans le trou et fixé mon équerre via un gougeons 6 pans. En serrant le gougeons, la cheville s'expanse et fait prise dans le carreau plâtre.

Pour couper les équerres, avec une scie à métaux ou pour aller plus vite et facilement, une disceuse 125mm avec un disque pour métaux :

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
Dis donc! Il faut être très équipé pour installer un bar Huh
18/11/13: Début travaux sur le chantier
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19493
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Oissery (77)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
Sinon, j'ai lu dans certains sujets du forum qu'il y a également la possibilité de poser le bar (en béton cellulaire, en plaque de plâtre ou en siporex) directement sur des rails métalliques qui seront fixés au mur et au sol (carrelage). Des rails en forme de U, donc le bar sera directement encastré et fixé et/ou collé dans ces derniers!!! T'en as entendu parler?
18/11/13: Début travaux sur le chantier
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19493
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Oissery (77)
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En cache depuis le lundi 25 novembre 2024 à 13h12
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