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Consuel - Conformité installation électrique

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Env. 20 message Isere
Bonjour,

J'ai beaucoup appris en parcourant les différents sujets de ce forum et ce pourdifférentes activités. Un grand merci à tous les intervenants, lesadministrateurs, ...

Après s'être fait livrer une maison hors d'eau - hors d'air il y a 8 mois, nousavons fait tout l'intérieur. Arrivent maintenant les moments de vérité avecnotamment la préparation du passage du consuel...
Je joints en images le schéma unifilairede mon installation, si quelqu'un peut y jeter un regard avisé, je l'enremercie.
[img]http://www.flickr.com/photos/48452206@N03/9546842299/in/photostream/[/img]

[img]http://www.flickr.com/photos/48452206@N03/9546843297/in/photostream/[/img]

Quelques détails d'abord : l'abonnement est en 12kVA monophasé, en cas 2, avecenviron 60m entre le branchement EDF et mon tableau. J’ai installé en tête detableau un interrupteur sectionneur LEG00433 de 63A. Est-ce bon comme organe decoupure du général ?
Enfin, quelques questions pour être le plus « prêt »possible…
1/Puis-je laisser des disjoncteurs en attente d’unrécepteur (par exemple le départ en 16A vers le moteur du futur portail…) ?
2/Dois-je détailler le circuit de chauffage de mon étage ?J’ai un seul départ en 25A (2,5²) qui arrive sur une boite de dérivation delaquelle partent 4 alimentations en 1,5² alimentant chacune une tramechauffante. J’ai détaillé ça en unifilaire sur le schéma « unifilaire2 ».
3/ Dois-je faire apparaître les fils pilotes deschauffages alors qu’ils ne seront pas reliés à un gestionnaire d’énergie dansun premier temps (pour le passage du consuel) ?
4/Dois-je détailler le circuit de chaque volet-roulant ?
5/ En plus du tableau 4 rangées de 13 modules, je doisrajouter un second tableau à une rangée pour respecter les 20% d’emplacementsvides. Puis-je utiliser l’organe de coupure du tableau à 4 rangées ou dois-jeinstaller un organe de coupure dédié à ce second tableau ? Si ou, ledifférentiel 30mA en tête peut-il jouer ce rôle ?
6/ Pour les 20% de réserve, ça fait 2,6 modules parrangée. Est-ce que 2 module de dispo sur le tableau à une rangée c’estsuffisant ?
7/Enfin la dernière, mon chauffe-eau et mes nourrices d’eau(installation PER) sont dans la buanderie, dois-je les relier à la terre de moninstallation ?

Un grand merci d’avance pour vos éventuelles réponses.
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Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour le schéma pas grand chose à redire, même si j'aurai réparti différemment.

Pour répondre à vos questions

0/ l'inter sectionneur 4330 convient, mettez le de façon bien visible dans le tableau

1/ Oui. Si le câblage n'est pas tiré indiquez le comme libre, cela comptera dans vos 20%

2/ c'est le poin ui ne vas pas. Vous ne pouvez pas repasser en 1,5mm2 derrière le 2,5mm2 25A

3/ pas forcément nécessaire

4/ non

5/ L'organe de coupure sera commun aux 2 tableaux

6/ comptez les 20% en global des 2 tableaux

7/ Si tout est en PEŔ non

@+
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Isere
Bonjour Carminas

Merci beaucoup pour toutes vos réponses.

S'il y a quelque chose à changer dans la répartition, je peux encore car je n'ai pas câblé le tableau (activité prévue ce WE). J'avais essayé de regrouper tout ce qui va dehors sur le tableau 1 rangée que je rajoute, mais c'est peut-être inutile. Vous auriez changé quoi?


Sinon, j'ai fait une boulette derrière le 25A alors. Je pensais que comme la section de la liaison froide des trames chauffantes de l'étage était en 3*1,5², je pouvais continuer avec la même section jusqu'à la boite de dérivation. Par curiosité, ma non-conformité est-elle purement d'ordre administrative ou existe-t-il un réel enjeu sur le risque électrique?

Dans tous les cas, il faut que je trouve une solution, car j'ai déjà cablé mes émetteurs en 3*1.5², et dans des gaînes de 16.... Ca risque d'être difficile de passer du 3*2.5². Est-ce que je peux ajouter un petit tableau secondaire dans mes combles (doit-il être IP44 sachant que j'ai un film sous-toiture?) dans lequel je mets les borniers qui vont bien, 4 départs sur 4 disjoncteurs en 16A vers les différents émetteurs de chauffages?

Merci.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Qu'elle est à puissance de vos trames sous ce 25A ?

Pour la répartition, l'Id extérieur me va très bien

Sur les autres ID type AC hors chauffage, j'aurais fait une répartition plus homogènes des vos consommateurs, des prises d'éclairages

.@+
Carminas
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Env. 20 message Isere
3 trames de 850W chacune et une trame de 300W, soit 2850W au total.

Sur la notice de domocable, ils donnent 25A / 2,5² pour une puissance inférieure à 3400W, et 16A / 1,5² pour une puissance inférieure à 1700W.

Bonne fin de soirée.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
... Et vous n'avez pas fait ce qui est indiqué sur la notice (et dans la norme)
Puisque vous avez mis : 25A 1,5mm2 pour une puissance de 2850W

Il n'y a pas moyen de séparer ce circuit en 2 circuits de 16A en ne regroupant les trames que 2 par 2 ?
Ce serait de plus mieux en terme de selectitivité

Néanmoins le consuel ne sera peut être pas regardant car les trames de chauffages sont un cas particulier où le disjoncteur assure uniquement une protection contre les courts circuits et pas contre les surcharges. Dans ce contexte, on ne peut pas dire que ce n'est pas sécurisé. Mais est ce que ce sera son interprétation ? En tout cas ne faites pas apparaître le 1,5mm2 sur le schéma.
Carminas
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Env. 20 message Isere
Bonjour,

En fait, j'ai raisonné comme suit.
Je suis parti du 25 A en 2.5² puisque là il transite 2850W (donc inférieur à 3400W). Ensuite, une fois la boite de dérivation passée, il ne transite plus que 850 W (puissance appelée par chaque émetteur), c'est pourquoi j'avais câblé en 1.5² après la dérivation.

Pour éviter toute possibilité d'interprétation avec le consuel, l'idée de rajouter un tableau intermédiaire dans les combles (j'ai trouvé un tableau 1 rangée IP65 à un prix abordable) juste à coté de la trappe d'accès aux combles (le tableau serait donc accessible), permet-elle de solder le problème proprement?
Sinon, je vais essayer de passer une gaîne de plus depuis mon tableau en 1,5², mais c'est pas simple d'un point de vue accès.
Il est vrai que je peut aussi indiquer du 2,5² sur le schéma et espérer que le consuel n'ira pas vérifier, mais je ne l'envisagerais que s'il n'y a pas de risque au niveau électrique.

Quoi qu'il en soit, merci pour votre aide.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous ne pouvez pas en tirant les fils dans la gaine, remplacer votre 3x2,5 par du 6x1,5 ?
Carminas
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Env. 70 message Yvelines
Bonsoir à tous mais je viens de lire "25A" et un peu plus loin "2,5mm²"... Si le 25A est une protection avec du 2,5mm² en aval ça fait ce qu'on appel une non-conformité liée à la sécurité.
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Messages : Env. 70
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Env. 20 message Isere
Bonjour,

J'ai été voir sur place, je devrais réussir à passer une gaine de 16 supplémentaire... Je vais donc tirer dedans du 3*1.5² et le tour devrait être joué. Je remplace le 25A par 2*16A. Merci pour l'idée.

En regardant mon installation, je me rends compte que dans le garage ou les fermettes sont apparentes, je voulais mettre un point d'éclairage. Comme ce n'est pas encastré, je dois passer mes fils dans des goulottes, mais comment se fait la connexion entre les goulottes et le point lumineux? Puis-je connecter un éclairage de type hublot ou spot halogène étanche directement après la goulotte et fixé sur les fermettes?

Merci.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
UMAD a écrit:Bonsoir à tous mais je viens de lire "25A" et un peu plus loin "2,5mm²"... Si le 25A est une protection avec du 2,5mm² en aval ça fait ce qu'on appel une non-conformité liée à la sécurité.


C'est un plancher chauffant.

C'est prévu par la norme



Cela m'étonne de vous
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
busareille a écrit:Bonjour,

J'ai été voir sur place, je devrais réussir à passer une gaine de 16 supplémentaire... Je vais donc tirer dedans du 3*1.5² et le tour devrait être joué. Je remplace le 25A par 2*16A. Merci pour l'idée.

En regardant mon installation, je me rends compte que dans le garage ou les fermettes sont apparentes, je voulais mettre un point d'éclairage. Comme ce n'est pas encastré, je dois passer mes fils dans des goulottes, mais comment se fait la connexion entre les goulottes et le point lumineux? Puis-je connecter un éclairage de type hublot ou spot halogène étanche directement après la goulotte et fixé sur les fermettes?

Merci.


Vous pouvez mettre du R2V en apparent, la pénétration dans le luminaire sera facile.

Vous pouvez le mettre sous goulotte sur les longues parties rectilignes si vous le souhaitez
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Isere
Bonsoir,

Il me vient encore une question en parcourant le forum sur mon raccordement.

J'ai prévu du câble AR2V en 2*50² car j'ai une distance d'environ 60m, pour un abonnement monophasé de 12kVA.
Je peux aller jusqu'à quelle distance en 2*50² alu pour cet abonnement?

J'ai lu aussi qu'il fallait acheter des fouets pour les connexions, et je dois reconnaître mon ignorance complète sur ces choses... Sur les bornes du branchement comme sur celle de mon interrupteur sectionneur en tête de tableau, il me semble que le 50² est accepté...

En plus du câble d'alimentation, il est nécessaire de rajouter un câble de 2*1.5² (j'ai en stocke du 3G1.5², ça fera l'affaire, non?) pour la télérelève. Ca peut faire office aussi pour le basculement HP/HC?

Merci.
Citer
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Rognac (13)
busareille a écrit:Bonsoir,

Il me vient encore une question en parcourant le forum sur mon raccordement.

J'ai prévu du câble AR2V en 2*50² car j'ai une distance d'environ 60m, pour un abonnement monophasé de 12kVA.
Je peux aller jusqu'à quelle distance en 2*50² alu pour cet abonnement?

J'ai lu aussi qu'il fallait acheter des fouets pour les connexions, et je dois reconnaître mon ignorance complète sur ces choses... Sur les bornes du branchement comme sur celle de mon interrupteur sectionneur en tête de tableau, il me semble que le 50² est accepté...

En plus du câble d'alimentation, il est nécessaire de rajouter un câble de 2*1.5² (j'ai en stocke du 3G1.5², ça fera l'affaire, non?) pour la télérelève. Ca peut faire office aussi pour le basculement HP/HC?

Merci.


busareille ,



Tu as prévu un câble AR2V ? A signifie alu , si c'est bien le cas et non une faute de frappe ton câble de 50 mm sera refusé par le consuel.

Pour ta distance et une puissance de 12KVA, il te faut du 50 CUIVRE donc R2V .

Les fouets servent a faire la liaison entre le compteur et le disjoncteur aboné à l'interieur du coffret EDF.

En plus du câble d'alimentation , il te faut simplement un cable 2x1.5 pour le contact HC/HP

pour la "télérelève" ou plutôt téléreport c un câble spécifique dit câble téléreport mais si j'ai compris ton projet tu n'en auras pas besoin puisque le compteur ne sera pas à l'interieur de ton domicile mais plutôt en limite de propriété.
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Messages : Env. 10
De : Rognac (13)
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Env. 70 message Yvelines
Carminas a écrit:
UMAD a écrit:Bonsoir à tous mais je viens de lire "25A" et un peu plus loin "2,5mm²"... Si le 25A est une protection avec du 2,5mm² en aval ça fait ce qu'on appel une non-conformité liée à la sécurité.


C'est un plancher chauffant.

C'est prévu par la norme



Cela m'étonne de vous



Bien vu ! Autant pour moi ! Permettez moi quand même de préciser que si il y a moins de 3500 watts un 16A ou au plus 20A suffiraient, ce qui protégerait les conducteurs et serait plus à même de la puissance demandée...
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Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Le 50mm2 alu, ne vous permet pas d'aller au delà de 51m en mono avec un DB 30/60A

Avec de l'aluminium les fouets sont nécessaire qu'elle que soit la section.

Prévoir un regard à mi parcours

Pas besoin de téléreleve puisque le compteur est en limite de propriété .
En revanche la teleinfo pour piloter un gestionnaire d'énergie pour gérer votre chauffage et l'ECS serait oertinent.
Il faut une paire de câble téléphonique de type SYT écranté, du câble téléreport convient bien pour cet usage.
À passer dans une gaine TPC séparée
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 20 message Isere
Bonsoir,

Oui, je vais passer sur du 2x70², merci pour le post.
Carminas, un grand merci, il me reste plus qu'à bosser maintenantSmile
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Messages : Env. 20
Dept : Isere
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Env. 20 message Isere
Bonsoir,

Le consuel devrait passer la seconde semaine d'octobre, j'ai quelques doutes sur ma Liaison équipotentielle locale.

Si j'ai bien pensé à relier chaque point lumineux, interrupteur, prise, et radiateur électrique par un fil vert/jaune vers une boite de dérivation, j'ai câblé ça en 1.5² et j'ai installé la boite de dérivation dans les combles (sans prolonger cette boite jusqu'à mon tableau), à la verticale de la salle de bain.
En parcourant les forums je me rends compte que j'aurais du câbler en 2,5², et mettre la boite de dérivation dans la salle de bain.
Faut-il que je re-câble en 2.5² et que je déplace la boite dans la salle de bain?

Merci.
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Messages : Env. 20
Dept : Isere
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Oui il faut du 2,5²
Si la boite est dans les comble au dessus du plafond de la sdb c'est correct
Il faut également relier les masses métalliques (si vous en avez dans la boite) : canalisations, huisserie, baignoire...

@+
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Isere
Bonjour,

J'ai mis à jour mon schéma unifilaire en dédoublant le circuit de chauffage de l'étage, et en répartissant mieux (enfin j'ai essayé) les différents consommateurs :
[img]http://www.flickr.com/photos/48452206@N03/9883103255/[/img]

[img]http://www.flickr.com/photos/48452206@N03/9883100146/[/img]

J'ai aussi retiré la LEP locale en 2.5², et je vais alimenter le tout avec deux câbles Alu de 70² chacun.

J'ai plus qu'à remplir le dossier et à allumer un cierge....
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Messages : Env. 20
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