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45m² d'extension + 60m² rénovation = 300 000€ ???

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Env. 10 message Paris
Hello à tous,

Il semble qu'ici vous connaissez bien les travaux et les constructions. Je viens donc raconter mes expériences et demander vos avis.

On a acheté une petite maison d'une soixantaine de m² sur un terrain de 200m² en proche banlieue parisienne l'année dernière. C'est une maison en brique sur une fondation en meulière, 2 étages+s-sol. On était content, on projette d'y habiter avec une extension horizontale pour faire une centaine de m² afin de loger toute la famille.

Pour commencer, on a fait appel à un architecte de la même ville pour la raison de pratique. A la 1ère visite, l’archi avait estimé les travaux d’extension + rénovation pour environs 150 000m² honoraire compris. Ca nous fera un prix de 3300€/m². Avec une rénovation totale, cela nous paraissait un prix « réaliste ».

L’archi avait dessiné le plan, avec une extension horizontal en 2 étages, 23m² par étage, et un comble perdu. Le permis de construire a été déposé 5 mois plus tard. (Cétait trop long !) Après c’etait la phase de la consultation des entreprises.
L’archi avait fait un cahier des charges plutôt précis, avec une finition de clé en main. On avait consulté 4 entreprises, 3 nous a répondu 2 semaines plus tard, et le 4e que j’avais trouvé sur Qualibat nous a plus jamais contacté après la visite de lieu…

Quand on a reçu les devis, c’était la surprise totale : toutes les entreprises ont estimé les travaux entre 300 000€ - 350 000€ !! On était stupéfait. Non seulement les travaux de tel ampleur devrait pas couter autant, en plus jamais on trouvera 300 000€ !! Autant de démolir pour tout reconstruire cela nous coutera beaucoup moins cher.

Ci-joint les illustration du projet. On n’a pas fait qqch de surnaturel, c’est plutôt un projet classique. On a discuté avec les entreprises qui ont fait les devis, pour eux une extension horizontal est une restructuration de la maison, donc ça coute cher. On a pensé de fractionner les postes, et la dernière entreprise qu’on a consultée a accepté de faire l’extension clos-couvert en bois pour 150 000€. Avec l’électricité et plomberie et toues les finitions intérieures on en aura encore pour au moins 70 000€. Et c’est toujours un chiffre surréaliste par rapport aux travaux à faire et à notre porte-feuille.

Un an est passé depuis notre acquisition, et les travaux n’ont toujours pas commencé. On a commencé a remboursé le crédit de la maison sans pouvoir y habiter. C’est financièrement catastrophique. Surtout on ne sait pas par où débloquer la situation. Peut-être on est tombé sur les mauvaises entreprises, peut-être le projet a été mal conçu, en tout cas il y a un problème quelque part……

[img][/img][img][/img]
Edité 6 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 10 message Paris
Image ne s'affiche pas??!!

[img]http://www.anye-paris.com/s/cc_images/cache_12470624.jpg?t=1376988703[/img]
[img]http://www.anye-paris.com/s/cc_images/cache_12470630.jpg?t=1376988722[/img]
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Utilises un hebergeur d'image style 'hostingpics' et copies colles le lien "forum" dans ton message.

Si les devis des "entreprises générales du batiment " consultées sont trop elevées, pourquoi ne pas essayer de détailler le cahier des charges par lot et consulter par corps de métiers (maçons, charpentier, plaquiste, elec + plomberie...) ?

Vu de loin et sans trop de détail, on pourrait considérer que le prix d'un extension horizontale correpsondrait au prix de construction d'un e"petite maison à coté de l'existante" + des menus travaux de jonction des 2 batis (ouverture / etanchéité toiture...). Classiquement on part sur du 1500-1700 € le m2 habitable mais dans votre cas vous ne bénéficier pas des economies d'echelles des tailles 'standards' (enfin tout dépend du 'contenu' de l'extension).
Bref, on pourrait partir à la louche sur 100-120 K€ pour l'extension (avec une majoration IDF).

bref, faite faire d'autres devis car c'est sur qu'avec 300 K€ vous pouvez tout casser et faire une truc tout neuf !
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
3300 €/m² une somme correcte ??? VIIIITTTEEE mes cachets!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Paris
bnalza a écrit:Bonjour,

Utilises un hebergeur d'image style 'hostingpics' et copies colles le lien "forum" dans ton message.

Si les devis des "entreprises générales du batiment " consultées sont trop elevées, pourquoi ne pas essayer de détailler le cahier des charges par lot et consulter par corps de métiers (maçons, charpentier, plaquiste, elec + plomberie...) ?

Vu de loin et sans trop de détail, on pourrait considérer que le prix d'un extension horizontale correpsondrait au prix de construction d'un e"petite maison à coté de l'existante" + des menus travaux de jonction des 2 batis (ouverture / etanchéité toiture...). Classiquement on part sur du 1500-1700 € le m2 habitable mais dans votre cas vous ne bénéficier pas des economies d'echelles des tailles 'standards' (enfin tout dépend du 'contenu' de l'extension).
Bref, on pourrait partir à la louche sur 100-120 K€ pour l'extension (avec une majoration IDF).

bref, faite faire d'autres devis car c'est sur qu'avec 300 K€ vous pouvez tout casser et faire une truc tout neuf !


Merci, ça a marché le problème de photos!
Oui nous avons essayé de détailler par lot, c'est pour ça le dernier devis nous avons fait faire seulement la partie clos-couvert....et ça coute quand même 150 000€! Comprends vraiment pas......
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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Env. 500 message Loire Atlantique
Sur Paris, il y a une règle différente que le cout de materiau et le cout de la main d'oeuvre.... La facture se fait aussi en fonction du gain pour le propriétaire.
Ta maison a été achetée 150 000€, des travaux standards couteraient 100 000€. Le cout global serait de 250 000€ pour une maison de 100m² MAIS après travaux ta maison vaudra peut etre 500 000€... Tu fais donc une plus value de 250 000€

L'artisan pas con se dit "pourquoi le proprio se ferrait 250 k€ alors que c'est moi qui bosse ?" et il gonfle donc la facture pour marger à mort...

En région parisienne le cout est donc aussi fonction de la plus value sur le bien surtout dans le cas d'une extension !!!
Messages : Env. 500
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Env. 10 message Paris
Merci pour le message privé de Henzo! Mais une société belgique me parait un peu loin......
Messages : Env. 10
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Bloggeur Env. 100 message Chartres (28)
Je connais pas vraiment le marché en région parisienne mais a la base l'archi vous a peut être aussi donner de faux espoir des le début ? D'un côté lui trop optimiste sur le cout et de l'autre les artisans qui exagèrent un peu aussi.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Pays De Gex (1)
Bonjour,
Je ne connais pas le marché Parisien mais dans mon cas (région Frontalière de Genève) les prix sont aussi horriblement cher.
Je viens d'agrandir et rénover (réno de A à Z) une maison des années 70. Les devis des artisans du coin étaient élevés. Pour mon budget (200 000 €) je n'avais que la réno. Je suis allé donc chercher plus loin (150 km) un archi avec son staff d'artisan.
Bilan pour mon budget j'ai pu faire la réno (elec, plomberie, fenêtres, démolition de mur porteur, chauffage) et l'extension plus une cave. Au final j'ai pris pas mal de poste pour moi mais je ne regrette pas (il me reste encore quelques pièces à finir). Je dois avouer que le chantier n'a vraiment pas été facile du fait de l'éloignement des artisans et de l'archi (je me suis beaucoup impliqué dans le suivi de chantier afin d'éviter les boulettes qui au final s'ajoute à la facture).
Quelques conseils, prend une entreprise qui intègre plusieurs corps de métiers, cela limite les interlocuteurs et facilite la coordination des intervenants. Détaille tes devis correctement, sors les postes ou l'artisan se gave et arme toi de courage Wink
C'est fait? C'est plus à faire!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Pays De Gex (1)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Sors de la région parisienne pour trouver des artisans (au choix, le nord, la normandie etc etc) ça va nettement réduire la chose !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Paris
Jlm01 a écrit:Bonjour,
Je ne connais pas le marché Parisien mais dans mon cas (région Frontalière de Genève) les prix sont aussi horriblement cher.
Je viens d'agrandir et rénover (réno de A à Z) une maison des années 70. Les devis des artisans du coin étaient élevés. Pour mon budget (200 000 €) je n'avais que la réno. Je suis allé donc chercher plus loin (150 km) un archi avec son staff d'artisan.
Bilan pour mon budget j'ai pu faire la réno (elec, plomberie, fenêtres, démolition de mur porteur, chauffage) et l'extension plus une cave. Au final j'ai pris pas mal de poste pour moi mais je ne regrette pas (il me reste encore quelques pièces à finir). Je dois avouer que le chantier n'a vraiment pas été facile du fait de l'éloignement des artisans et de l'archi (je me suis beaucoup impliqué dans le suivi de chantier afin d'éviter les boulettes qui au final s'ajoute à la facture).
Quelques conseils, prend une entreprise qui intègre plusieurs corps de métiers, cela limite les interlocuteurs et facilite la coordination des intervenants. Détaille tes devis correctement, sors les postes ou l'artisan se gave et arme toi de courage Wink

Merci pour votre message, effectivement on n'a pas pensé d'aller chercher un archi plus loin, c'est peut etre une piste. j'ai pas encore de solution, mais déjà décidé de faire une partie par nous même. mais ça risque toujours de déborder le budget...
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Ta construction est en bois ?
Si oui pourquoi ne pas travailler avec des allemands qui sont plus spécialisé et ont des prix attractifs...beaucoup d'entreprise allemande ont une succursale en alsace !
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : France (98)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message Saumur (49)
Et qui bosse avec des roumains sous payé.. la mentalité n a guere change chez les teutons...
Messages : Env. 900
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Les prix sont carrément abusés en région parisienne et les bons artisans sont rares .. allez chercher vos artisans en province pas trop éloignée de Paris, déjà ils seront moins chers même en les logeant à l'hôtel toute la semaine.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
foulquenerra a écrit:Et qui bosse avec des roumains sous payé.. la mentalité n a guere change chez les teutons...



A ce stade de préjugés, d’approximations, de généralisations ... ça frise l'injure raciale.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le vendredi 13 décembre 2024 à 03h00
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