Maître d'oeuvre sans suivi de travaux? (Loire)

Bonjour Promethan,

Ce MOE est bizarre et ne reflète pas du tout ce qui se fait généralement.
Le tarif qu'il applique à la vue de la mission et l'argument sur le suivi de chantier ne me semble pas sérieux.

Il faudra lui expliquer qu'un suivi de chantier sert à vérifier les points sensibles (avancement des travaux, conformité avec les pièces graphiques et écrites, factures des entrepreneurs etc.) et à établir des documents en liaison avec les travaux réalisés et à réaliser (PV de chantier, propositions de paiement des entrepreneurs, décomptes définitifs etc.)
La liste d'artisans qu'il vous communiquera sent la rétro-commission à plein nez.

Est-il vraiment MOE? A-t-il déjà une assurance décennale?

Croyez-moi, je ne vole personne en ayant une mission de direction sur l'exécution de travaux.

Merci de votre réponse,
Je vous rejoint sur le tarif et l'argument, quant à la decenale, nous ne lui avons pas demandé, peut etre n'en a t'il pas d'ou son refus de suivi de travaux,
autre point qui nous a surpris: il nous a soutenu qu'une maison simple ne reviendrait pas forcément moin cher qu'une maison "biscornue",
nous qui nous sommes cassez la tête pour trouver un plan simplissime mais fonctionel pour réduire notre budget! ça fait un peu mal.
Il nous à parlé d'un tarif de 1300€ du m2, ça me parait un peu élevé.

Rassurez vous je ne me sentirait pas "volé" avec un un suivi de travaux digne de ce nom.

Un professionnel doit avoir une décennale pour les missions qui lui sont confiées.
S'il fait de la conception, il doit être au moins assuré pour cette activité.

Pour les prix, dans le bâtiment en général, c'est peu la forme qui rend le projet cher mais les matériaux employés.
Une couverture en zinc n'a pas le même prix qu'une en tuiles en terre cuite.
Une fenêtre en alu n'a pas le même prix qu'une en PVC
Etc.

Les 1300,00 €/m² sont pourtant réalistes.
Après, dans la Loire, ... ?

Bonjour,

Suivant la loi MOP qui régit les missions de Maitrise d'Oeuvre dans le domaine public sert souvent de base dans le secteur privé, il existe plusieurs type de missions (voir http://www.marche-public.fr/Marches-publics/Definitions/Entrees/Elements-mission-maitrise-oeuvre.htm, pour plus de détails).

Un Maître d'Oeuvre n'est pas obligé de suivre le suivi des travaux (DET).

Dans ce cas précis, il s'agit d'un concepteur (mission PRO) qui établit un dossier permettant la définition complète de votre projet (plans, matériaux à mettre en oeuvre, technique, etc.). Cependant, il doit, comme il l'a été souligné ci-avant, posséder les assurances compétentes en cas de mauvaises conceptions du projet SUR PAPIER (notion importante) comme des matériaux à la réaction au feu non conforme, des distances de douche par rapport à une prise dans le volume de sécurité, etc.

Pour l'exécution des travaux, si vous n'avez pas soucrit avec Maître d'Oeuvre, une mission de DET, qui consiste à vérifier et valider les réalisations techniques SUR SITE par les artisans, il vous incombera à vous même d'en faire le contrôle. Donc dans le cas de matériaux non conforme au cahier des charges ou de réalisation non conformes au normes réalisés par une entreprise alors que ces derniers sont conformes sur le dossier papier du Maître d'Oeuvre, vous ne pourrez que vous retourner vers l'artisan en question.

La mission DET vous "protège" un peu plus contre des vices de construction.

promethan a écrit:

Merci de votre réponse,
Je vous rejoint sur le tarif et l'argument, quant à la decenale, nous ne lui avons pas demandé, peut etre n'en a t'il pas d'ou son refus de suivi de travaux,
autre point qui nous a surpris: il nous a soutenu qu'une maison simple ne reviendrait pas forcément moin cher qu'une maison "biscornue",
nous qui nous sommes cassez la tête pour trouver un plan simplissime mais fonctionel pour réduire notre budget! ça fait un peu mal.
Il nous à parlé d'un tarif de 1300€ du m2, ça me parait un peu élevé.

Rassurez vous je ne me sentirait pas "volé" avec un un suivi de travaux digne de ce nom.

S'agit il d'un prix au m² dit "habitable" ou brut toute surface confondue ?

Le prix au m² peut varier pour beaucoup de condition :
- Votre projet : surface habitable, nombre de fenêtres, garage ou sous-sol, fosse toutes eaux ou TAE, les finitions (carrelage, cuisine, SdB) sont elles comprises ?, etc.
- Secteur géographique
- Qualité des matériaux employés
- Condition d'accès à votre habitation
- les frais de sous traitance dans le cas d'une entreprise générale (environ 15 % de plus value sur le montant)

Une notion également que beaucoup de gens oublient aujourd'hui : la notion de BBC : qui, suivant les techniques de baisse de consommation et d'isolation peuvent faire varier le prix de votre maison entre +10 et +20 % par rapport à une maison traditionnelle.
On vaprendre un exemple dans le cas d'un prix au m² habitable

Dans une région à proximité d’une ville moyenne, une maison d'environ 90 m²habitable finitions comprises et installations techniques (électricité,chauffage, raccordement concessionnaires) plain pied, avec garage : 90 m²x 1 300 €/m² = 117 000,00 € accompagné d’un terrain de 1000 m² de70 000 € environ : on arrive à un total de 187 000,00 € environ.
Voilà unprix réaliste à plus ou moins 10 000 € près, et souvent, le prix proposeles frais de notaires inclus.

Vous pouveztoujours aller voir sur le boncoin pour faire un comparatif, il y a beaucoup d’offresde constructeurs.


Si vous en dites un peu plus sur votre projet, cela nous permettrait de nous éclairer sur le prix.

energiefuller a écrit:

Bonjour,

Suivant la loi MOP qui régit les missions de Maitrise d'Oeuvre, il existe plusieurs type de missions (voir http://www.marche-public.fr/Marches-publics/Definitions/Entrees/Elements-mission-maitrise-oeuvre.htm, pour plus de détails).

Un Maître d'Oeuvre n'est pas obligé de suivre le suivi des travaux (DET).

Dans ce cas précis, il s'agit d'un concepteur (mission PRO) qui établit un dossier permettant la définition complète de votre projet (plans, matériaux à mettre en oeuvre, technique, etc.). Cependant, il doit, comme il l'a été souligné ci-avant, posséder les assurances compétentes en cas de mauvaises conceptions du projet SUR PAPIER (notion importante) comme des matériaux à la réaction au feu non conforme, des distances de douche par rapport à une prise dans le volume de sécurité, etc.

Pour l'exécution des travaux, si vous n'avez pas soucrit avec Maître d'Oeuvre, une mission de DET, qui consiste à vérifier et valider les réalisations techniques SUR SITE par les artisans, il vous incombera à vous même d'en faire le contrôle. Donc dans le cas de matériaux non conforme au cahier des charges ou de réalisation non conformes au normes réalisés par une entreprise alors que ces derniers sont conformes sur le dossier papier du Maître d'Oeuvre, vous ne pourrez que vous retourner vers l'artisan en question.

La mission DET vous "protège" un peu plus contre des vices de construction.

Bonjour Energiefuller,

Ici, nous sommes dans le cadre d'un marché privé et nullement dans celui de la Loi MOP.
Puisque vous citez cette dernière, elle indique également que la mission dite de base est indissociable.

Il est vrai qu'en marché privé (NF P03-001), vous pouvez scinder la mission comme bon vous semble ou presque.

Spoonman a écrit:

Bonjour Energiefuller,

Ici, nous sommes dans le cadre d'un marché privé et nullement dans celui de la Loi MOP.
Puisque vous citez cette dernière, elle indique également que la mission dite de base est indissociable.

Il est vrai qu'en marché privé (NF P03-001), vous pouvez scinder la mission comme bon vous semble ou presque.

Bonjour,

J'ai réédité mon message en précisant que la loi MOP n'est qu'applicable que dans les marchés publiques, cependant elle sert souvent de base pour l'établissement des contrats privés au niveau des missions.

Les marchès privés n'étant pas soumis à cette loi, les missions peuvent être scindés. Toutefois, chaque mission relève de compétences et de respect des normes en vigueur sur la construction imposant au Maître d'Oeuvre d'être couvert par une assurance.

Celà va de soi.