Maison BBC : pas de membrane d'étanchéité à l'air

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marino599 Picto info

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Le 27/08/2013 à 02h11 Env. 10 message Lyon (69)

Bonsoir,

Nous passons par un constructeur titulaire de la marque NF pour la construction de notre maison BBC et nous nous étonnons que le plaquiste n'ait pas mis de membrane d'étanchéité lors de l'isolation des murs.

La maçonnerie est en briques collées et l'isolant est de la laine de verre semi-rigide en 140 mm d'épaisseur. Le plaquiste n'a pas mis d'adhésif pour jointer les bords des lés, il s'est contenté de réparer quelques déchirures mais de nombreux endroits sont restés sans pare-vapeur, notamment autour des bouches de ventilation dans la cuisine. Il dit qu'il n'est pas nécessaire d'assurer la continuité du pare-vapeur avec une telle épaisseur de laine de verre et qu'il n'a jamais eu de soucis lors des tests d'étanchéité.

Nous avons aussi constaté que dans le plénum les lés s'arrêtaient au niveau des poutrelles et n'arrivaient pas en contact avec les hourdis (bois+polystyrène) laissant un jour d'environ 3-4 cm entre le bois et la laine de verre ; par endroits, on voit le béton de la ceinture périphérique ce qui selon nous veut dire pont thermique. Or, il était prévu sur les plans, que de l'isolant laine de verre soit posé sur toute la périphérie du plénum avec une largeur de 50 cm. Cette solution est-elle suffisante car les poutrelles qui sont ancrées dans la ceinture créent aussi plusieurs ponts thermiques. Il n'empêche que le plaquiste dit que ce n'est pas nécessaire mais qu'il va tout de même dévisser une plaque de plafond sur deux et bourrer d'isolant sur le pourtour. Mais comment se fera l'étanchéité entre la partie verticale et la partie horizontale, il n'y en aura pas ! Il n'y aura pas non plus de pare-vapeur !... Qu'en pensez-vous ?

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Par ForumConstruire.com Env. 7000 message Toulouse (31)

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ppcf5

Le 27/08/2013 à 18h31 Super bloggeur Env. 90 message Lallaing (59)

Bonjour

Je me pose exactement la même question que vous. Le constructeur a pour l'instant mis uniquement de l'isolant au plafond et m'a demandé de mettre le plancher à l'étage pour mettre les attentes ( je ferai l'étage moi-même ultérieurement).
Effectivement , j'ai jusqu'à 10 cm de vide entre les fermes , pas de membrane alors que les rails sont mis.

lors de la signature du CCMI , le commercial m'avait dit qu'une membrane allait être mise ainsi que de aeroblue projeté.

Suite a mes remarques , le conducteur de travaux m'a appelé . Il ne mettent plus de membrane ni d'aeroblue car avec ce système , il ont quand même des problèmes de condensation et de moisissure. Ils arrivent quand-même , sans problème a atteindre les objectifs BBC. ce qui m'a choqué c'est qu'il m'a indiqué qu'il mettait du simple calicot et enduit de marque pour parvenir au résultat.
J'attends donc des réponses à votre message pour savoir à quoi m'en tenir.

Concernant les vides entre les fermes, je lui montrerai lors de mon rendez-vous du 3 septembre.

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marino599 Picto info

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Le 27/08/2013 à 22h24 Env. 10 message Lyon (69)

Bonsoir,
En effet tous les constructeurs consultés nous avaient dit qu'ils mettaient une membrane. Non seulement il n'en ont pas mis, mais en plus, le pare-vapeur a des déchirures et ses raccords sont mal faits ou pas faits du tout.

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holl69 Picto info

Le 27/08/2013 à 23h22 Env. 10 message Rhone

Bonsoir.
Tu dis que ton constructeur a la marque NF. Pourquoi ne pas contacter CEQUAMI pour demander si c'est la norme ou pas. En tous cas je sais que le pare vapeur doit être continu et pas déchiré.

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lucienpel Picto info

Le 28/08/2013 à 08h50 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
d'un point de vue strict d'étanchéité à l'air ( on ne parle alors pas de l'aspect pare vapeur)
la RT 2012 n'impose pas de membrane (ou autre), ce qui est demandé c'est de répondre à l'exigence
du test ( Q4<0,6 m3.h.m2); peu importe les moyens pour y arriver.
En utilisant des membranes ou des applications genre aèroblue il est plus facile de répondre
aux exigences, mais en murs par exemple si on soigne bien le travail de plâtrerie on peut
se passer de membrane (au moins pour les tests). Plus difficile pour les combles mais là on va
se servir d'une membrane qui va faire en même temps pare vapeur et membrane d'étanchéité à l'air.
Si votre constructeur ne m'est pas ce qui était prévu il doit vous faire une moins value.....
Bien sur au niveau des hourdis la continuité de l'isolation doit être assurée
Normalement le pont thermique crée par l'ancrage des poutrelles à du être pris en
compte dans le calcul thermique.
Cordialement

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patito Picto info

Le 28/08/2013 à 09h29 Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)

J'ai mis un parevapeur au plafond et isolant nu ,bien jointé eles lés entres elles et au mur aussi et pour les murs , le placo les boitiers elec etanches et le crepi font le reste , super resultat d'etancheité a l air. Attention si les plinthes du sol ne sont pas mises l'air peut passer au niveau du plancher

C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur

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marino599 Picto info

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Le 30/08/2013 à 01h04 Env. 10 message Lyon (69)

Bonsoir,
Merci lucienpel pour vos précisions. Pour ce qui est des poutrelles et du pont thermique, c'est ce que le conducteur de travaux nous a répondu, que l'étude thermique en tenait compte. Cependant, nous sommes un peu sceptiques, comment seulement 50cm de laine de verre sur le pourtour du plenum peuvent-ils faire une bonne isolation, et en plus sans continuité du pare-vapeur avec les murs.
Pour bien faire, nous pensons qu'il aurait fallu une isolation dans la totalité du plenum. Quant au plafond de l'étage, patito, c'est-à-dire dans les combles, il doit recevoir 405mm de laine de verre vrac ; j'insisterai pour qu'ils mettent un pare-vapeur. Je crois tout de même que je vais contacter CEQUAMI comme me le conseille holl69 pour savoir si la laine de verre aussi mal posée contre les murs (pare-vapeur déchiré ou absent, lés non jointés avec de l'adhésif), est un travail acceptable quand on se met en avant avec la marque NF.
Cordialement.

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patito Picto info

Le 30/08/2013 à 09h28 Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)

Le papier kraft je ne suis pas sûr qu'il soit tjs considéré comme un pare vapeur , a verifier . Mais le parevapeur au mur n'est pas obligatoire , y a des cas particulier comme zone de montagne etc...

C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur

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