Thermodynamique ou solaire et quel chauffage avec rt2012

Bonjour sim270

et oui avec le Rt2012 on va changer les mentalites et oui une maison bien conçu à des besoins beaucoup plus reduits et quand tu isoles efficacement tu traites le froid mais aussi le chaud et l'acoustique . donc oui isole et pense ta maison efficacement et tes besoins seront reduits au minimun

dans le sud pour passer en Rt2012 il semble que le thermotruc soit "obligatoire "..à moins que tu ne puisses faire toi meme ton ECS solaire car le probleme c'est les prix pratiques qui plombent completement la rentabilite economiques des systemes .. par contre tu peux mettre 2/3 modules photovoltaiques sur ta maison pour limiter les achats de kWH ... eux seront toujours amortis..tu peux meme faire ton installetion toi meme

Il faut que je me renseigne sur les obligation ou pas dans notre région si quelqu'un et comme moi je suis preneur d information me permettent d avancer dans notre projet mais cette put.... De rt 2012 commence à peine à m embêter et ce n ai que le début

Mais non c'est un plus dans le "bon" sens ..mais vivement la rt2020...

Bonjour,

Je suis dans l herault aussi pour notre construction.

Après des mois et mois de recherche, demande à ton installateur qu est ce qu il compte mettre comme système de chauffage car radiateur électrique ce n est plus possible.

Dans notre projet nous avons pas le gaz de ville donc on se limite à soir une pac air air gainable ou multi split soit une pac air eau avec plancher chauffant voir rafraîchissant ou poele a granule.

Le poele a granule étant contraignant pour notre vie actuelle on regarde de la pac air air gainable ou pac
Air eau

En faisant plusieurs devis on c est rendu compte que la pac air eau était la plus intéressante avec un plancher chauffant et surtout moins cher qu avec des radiateurs basse température.

Après la pac air air vous oblige à avoir une souche de chemine dont le cout n est pas négligeable.

Pour finir la pac air air je ne sais quelle confort elle apporte par rapport a un plancher chauffant mais de tout ce que j ai ou entendre c est un air pulsé donc très moyen en répartition de chauffage et très aléatoire au niveau confort

Voilà pour ma part

Il me semble qu un constructeur m'a parler de chauffage électrique ? Il revient mercredi pour un devis j'en serais plus et vous mettrez au courant notre future maison fera entre 105 et 115 m²

Bonjour

la pac air air et tres tres bien à tous niveaux .. confort et tres reactives .. j'ai la "meme à la maison"

Oui mais la Mac air air et bride sur le chaud comme la clim gainable ou je me trompe ?

Bride quoi ?

La pac air air et brider sur le chaud jusqu'au test et conformité après beaucoup de personne enlève la bride pour faire du froid

Pour le confort d une pac air air je ne serait vous dire mais je sais que le chauffage par air soufflée m est désagréable après chacun a sa préférence ;)

maintenant l'air est pulse .. et quand c'est bien regle absolument aucun souci mais ..le gout et les couleurs .. c'est le choix de chacun tant que l'information passe ...

Effectivement c est le système le plus adapté à notre région pour le chaud et pour le froid mais je vais voit si on peut avoir des radiateur couplée avec un chaffe eau thermodinamique je ne sais pas si ça existe ?

Cela ne passera sûrement pas à moins d être passif

C'est à dire passif.

D avoir un besoin en énergie de 15kw par m²

Maintenant a vous de choisir la solution la moins cher est le poele a granule.

Slt,

15 kwh/m2/an, on doit pas en être loin...
En fait, pour une situation comme la tienne, tu as plusieurs solutions:
1- la puissance totale à installer est très faible (en théorie moins de 2 kw, en pratique autour de 3)
2- un point central de chaleur, si la maison n'est pas très étalée, couvrira 90% des besoins, un ou deux compléments très faibles couvrant les 10% restants dans les pièces très éloignées
3- dans une région comme la tienne, un peu de clim l'été sera indispensable.

Donc, tu peux choisir:
- une pac air-air de 2 à 3 kw installée dans ta pièce à vivre en position centrale, assistée d'un sèche serviette en sdb et de petits (- de 500 w) convecteurs dans les chambres; investissement aux alentours de 3 ou 4000€, dépense annuelle inférieure à 200€; la pac, dans cette puissance, ne nécessitera pas de contrat d'entretien.
- un petit poêle à pellets placé aussi en position centrale et même complément électrique; inconvénients: tu n'auras pas de clim l'été, et tu paieras en plus l'entretien annuel du poêle (150-200€); sinon dépenses à peu près équivalentes...

Il est strictement inutile d'investir plus dans cette installation de chauffage !!! tout ce qui serait plus cher, plus compliqué ne serait un bénéfice que pour l'installateur...

Perso, je choisirais Pac air-air (de bonne marque), ta région est idéale pour cela, quitte à, comme le dit fidjana, à "brider" la fonction clim au départ.

Logiquement, tout cela passe en rt2012, insiste bien auprès des "contrôleurs" et techniciens...

Pour l'ecs, le thermodynamique est moins cher que le solaire, pour un coût de revient annuel à peu près identique... mais il faut un thermodynamique "split".

Bardal j ai eu un devis pour une pac air air en gainable que reste quand même assez cher.

Sinon vous pensez a des splits ?

Enfin comment vous chauffer une maison si il y a 1 étage avec la pac air air ?

Moi je penser à des tableaux de clim beaucoup moins cher que le gainable et plus esthétique

C est quoi les tableaux plus esthétique que le gainable vous avez un lien ?

Merci

Tape sur le net climatisation tableau lg

Pas plus esthétique que le gainable mais que le spit mettre un gainable avec les pare vapeur et vraiment très compliqué avec la rt 2012

Le gainable vous pouvez faire un vide technique ce qui n empêche rien

Pour une fois je suis d'accord avec bardal .. avec un bemol

une maison bien pense et bien isole efficacement on traite le froid mais aussi le chaud et l'acoustique .. donc moins de besoin de chauffage l'hiver mais moins de besoin de climatiser l'ete .. ( en pensant à avoir de l'inertie pour le confort ..)..

Je suis en train de regarder et pour ma pièce principale avec la suite parentale attenante je penser mètre le spit JADE de Samsung et un petit convecteur dans les 2 autre chambres de l étage avec un sèche serviette dans la sdb devrait suffir

Je veux bien mais au final une pac air air reviens approximativement au même prix qu une air eau mais pas le même confort

La clim et air air ?? El le chauffage au sol air eau et très cher

J ai un devis pour 13000 euros 125 m² de plancher chauffant plus isolation au sol avec production d eau chaude et chape liquide

La clim spit coûte que 2000€ et vu l isolation des maison rt 2012 je ne voit pas l'intérêt de mettre un gainable ou un chauffage au sol très cher

fidjana a écrit:

Je veux bien mais au final une pac air air reviens approximativement au même prix qu une air eau mais pas le même confort

mais non donnez les prix reels et vous verrez la difference est au moins du simple au triple .. le confort est identique .. je dirais meme que la pac air/air est infiniment plus reactive avec moins de deperdition ..

De tous les avis que j ai lu elle assèche l air, souffle de l air assez ennuyeux et ne marche pas trop quand il gait froid (dans le sud ce n est pas trop le cas).

Mais après je vois tellement des avis divergent que cela devient sur de prendre un système plutôt qu un autre.

Je peux vous affirmer en tant qu'utilisateur et n'ayant que ce systeme de chauffage à la maison que j'en suis parfaitement content .. et ça ne "souffle" pas et l'air est à la temperature choisi .... programmable ..

les rendements sont plus que satisfaisant et c'est vrai qu'a des temperatures tres basses ( j'ai lu -10° sur ce forum ) .. une resistance prends le relais automatiquement et me permet de ne pas sentir de difference dans l'utilisation .....confort maximun .. pas d'entretien sauf les filtres .... tres faciles à faire soi meme en 2 minutes ..

Une pac air-air split ou multisplit permet d'économiser complètement tout réseau de radiateurs ou autre, et revient donc à bien moins cher qu'une pac air-eau, ou un réseau de gaines... concrètement, dans cette puissance, on s'en tire à un peu plus de 2000€ installé, pour une bonne marque (mitsu, daikin ou autre).
compte-tenu de la région, inutile de s'inquiéter des basses températures et des chutes de cop; on peut tabler sur un cop moyen supérieur à 3, et la conso annuelle sera inférieure à 150€; accessoirement, aucun abonnement particulier n'est nécessaire (puissance électrique de 800w)et la charge de fluide frigorigène étant de l'ordre de 1,2 kg, aucun contrat d'entretien n'est obligatoire.
Selon la configuration exacte de la maison, un monosplit suffira, mais éventuellement, un bi-split est possible sans gros frais supplémentaire.

Rappelons qu'en rt2012, l'amortissement de l'investissement initial devient très prépondérant dans la dépense annuelle de chauffage, et qu'il est généralement stupide d'investir dans des systèmes coûteux, qui ne seront JAMAIS amortis; d'autre part, la forte isolation des murs rend les critères de confort très différents de ceux admis dans les isolations moins performantes; abandonnons donc les idées reçues, qui ne sont plus valides en rt2012.

Enfin, tout chauffage assèche l'atmosphère, par principe physique... ceux délivrant une haute température plus que les autres...mais une pac air-air dans une maison bien isolée souffle un air à 30° environ, et assèche très peu, contrairement aux anciens chauffages à air pulsé, qui chauffaient l'air à plus de 60°...

Bonjour a tous et notamment les gens du sud.

je suis aussi dans la réflexion pour mon mode de chauffage.je construit dans le 34 entre beziers et montpellier

apres une lecture assidu , je pense choisir un pac air/air associé a un systeme gainable.

je souhaiterai savoir ci les pieces d eau sont traitées avec le meme systeme gainable?

ma maison sera a etage ,je prevois aussi du gainable a l etage? ( 2 chambres avec salle d eau et wc)

merci de vos conseils

Le gainable sera hors de prix cars il faudra que tu fasse un double plafond en ton pare vapeur et ta toiture pour que tes gaines soit < au chaud isole >

C est un peu plus cher mais beaucoup plus agréable quand même le gainable par rapport à du split expérience vécu hier

Pas un peu plus cher extrêmement en ce moment je vis dans une maison avec le gainable le prix pose 14000 € avant la rt 2012 avec la rt le surcoût et de 2000 à 3000€ soit 17000€ un spit design haut de gamme mitsubishi 5 kw coûte 2500€ multi spit la différence de prix me permettra de faire des voyage pendant 10 ans au moins à l œil ;)

Vous avez eu de pas très bon devis à mon avis 14k euros c'est juste beaucoup trop et dans ce cas là moi non plus je ne le prendrais pas.

par contre simple exemple je viens d'avoir mon devis pour PAC AIR EAU daikin + plancher chauffant + ballon thermo 6800 euros HT
la pose 4 jours de travail soit un peu plus de 1000 euros + chappe 2000 euros ce qui fait une installation à peut près pour 11000 euros TTC

j'attend le devis de la pac air air gainable qui devrait selon la société que j'ai contacté être moins cher

les splits j'aime bien le concept mais je n'arrive pas à m'y faire et surtout au niveau de l'émission de chaleur je prèfere nettement le gainable.

comme vous avez cela ou vous habitez qu'en pensez vous ? cela chauffe bien ? refroidit bien ?

Ça chauffe et refroidi limite trop bien pour nous j habite dans l Hérault et en hiver on mets le gainable à 17° et il fais 22 23° dans la maison la maison fais 110 m² et la marque mitsubishi

C'est vraiment bien mais peut être surdimensionné non par rapport à votre demande puisque vous lui demandez 17 elle vous donne plus.

notre choix n'est pas arrêté bien entendu mais le gainable ou le plancher chauffant rafraichissant reste assez raisonnable je pense par rapport au poêle à granulé + thermo oucsplit + thermo

Moi vue les isolations de la futures ce sera clim spit plus poele à bois plus thermodinamique soit 5000 € le tous

Pour Info dans le 30 sache que l'électrique ca passe en RT 2012. Pour moi CET sur VMC et chauffage tout elec c'est bon. Besoins 3.4kw!

Tu peux en dire plus ?

Quelle isolation etc ?