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Arrivée d'air pour cheminée dans plancher chauffant élec.

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Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour,
je viens d'acheter une maison maçonnée de 1996 et souhaite la rénover. Je suis actuellement dans le choix du modèle de cheminée et j'aime beaucoup la Cubeo de Ruegg car centrale.
Mon problème est que l'installateur me dit avoir absolument besoin d'une prise d'air sous la cheminée. Or j'ai un plancher chauffant électrique, et je vois mal comment percer sans se tromper. une idée?
Merci d'avance
O
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Et bien, s'il perce la dalle, il y a de gros risques qu'il vous bousille le plancher chauffant, donc IN TER DIT. Il n'a qu'à essayer de creuser le mur.

Et puis, où prend-il l'air ??? dans le garage ??? (odeurs de carburant qui remonteraient) dans un vide sanitaire ?? remontées d'air humide et malsain. Normalement l'air est pris dehors.

Pourquoi ne mettez vous pas un simple poêle ??, beaucoup plus performant et bien moins de complications et d'encombrement.

Si vous avez une maison de 96, elle n'est pas mal du point de vue isolation. A la rigueur regardez ce qu'ily a dans les combles, et s'il n'y a que 20 cm d'isolant, ajoutez une couche croisée.

Il n'y a pas de gros travaux dans une telle maison, normalement.

A noter qu'il y a des pros qui ne mettent pas d'arrivée d'air, si le foyer tire bien, et même lorsqu'il ne tire pas bien d'ailleurs, ce qui est surprenant.
Il faut faire attention à la VMC qui met la maison en légère dépression ce qui peut influencer la combustion. et aussi si on a une hotte aspirante à extraction qui met en plus forte dépression la maison. A ce moment là, lorsqu'on fait fonctionner la hotte et que le feu de bois fonctionne, entr"ouvrir la fenêtre de la cuisine.

Et ayez un détecteur de CO2. A noter que certains marchands installateurs de poêles en fournissent un sur le prix.

Et aussi, voyez un autre installateur, il est possible qu'il se débrouille autrement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
LARZAC a écrit:
Pourquoi ne mettez vous pas un simple poêle ??, beaucoup plus performant et bien moins de complications et d'encombrement.

Peut-être parce qu'il veut une cheminée d'un modèle bien particulier?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Haut Rhin
Il est également possible qu'il n'y ait pas de plancher chauffant sous le conduit de cheminée... mais difficile de vérifier!
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faudrait demander à l'ancien propriétaire pour voir s'il a des plans ou quelque chose.

Mais il faudrait savoir où il va chercher l'air frais.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
LARZAC a écrit:Bonjour, Et bien, s'il perce la dalle, il y a de gros risques qu'il vous bousille le plancher chauffant, donc IN TER DIT. Il n'a qu'à essayer de creuser le mur.

Et puis, où prend-il l'air ??? dans le garage ??? (odeurs de carburant qui remonteraient) dans un vide sanitaire ?? remontées d'air humide et malsain. Normalement l'air est pris dehors.

Pourquoi ne mettez vous pas un simple poêle ??, beaucoup plus performant et bien moins de complications et d'encombrement.

Si vous avez une maison de 96, elle n'est pas mal du point de vue isolation. A la rigueur regardez ce qu'ily a dans les combles, et s'il n'y a que 20 cm d'isolant, ajoutez une couche croisée.

Il n'y a pas de gros travaux dans une telle maison, normalement.

A noter qu'il y a des pros qui ne mettent pas d'arrivée d'air, si le foyer tire bien, et même lorsqu'il ne tire pas bien d'ailleurs, ce qui est surprenant.
Il faut faire attention à la VMC qui met la maison en légère dépression ce qui peut influencer la combustion. et aussi si on a une hotte aspirante à extraction qui met en plus forte dépression la maison. A ce moment là, lorsqu'on fait fonctionner la hotte et que le feu de bois fonctionne, entr"ouvrir la fenêtre de la cuisine.

Et ayez un détecteur de CO2. A noter que certains marchands installateurs de poêles en fournissent un sur le prix.

Et aussi, voyez un autre installateur, il est possible qu'il se débrouille autrement.


bonsoir,
merci pour votre réflexion.
en réalité là ou l'on souhaite positionner la cheminée il y a une cave à l'aplomb, avec une arrivée d'air extérieure à laquelle se raccorder.
la cheminée choisie me semble performante, et surtout elle est vitrée sur 3,5 côtés ce qui permet de voir les flammes depuis la cuisine, la salle à manger et le salon.
effectivement l'isolation est très correcte et n'envisageons pas d'y toucher pour l'instant.
apparemment le coup de l'arrivée d'air fait partie d'une norme qui sera bientôt obligatoire (dixit un archi), j'imagine que l'installateur ayant un label qualité, il prend un peu d'avance.
je ne connaissais pas le détecteur de CO2, je lui demanderai.
difficile de faire avec un autre installateur : près de chez moi c'est le seul qui vend ce modèle.....
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Env. 20 message Haute Savoie
olive681 a écrit:Il est également possible qu'il n'y ait pas de plancher chauffant sous le conduit de cheminée... mais difficile de vérifier!


en réalité il y a une cheminée et un conduit existants, mais que nous ne souhaitons pas réutiliser car très mal placé dans la pièce. le modèle choisi étant central, il y a de forte chance que le PCE passe par là....
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
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Env. 20 message Haute Savoie
LARZAC a écrit:Bonjour, Il faudrait demander à l'ancien propriétaire pour voir s'il a des plans ou quelque chose.

Mais il faudrait savoir où il va chercher l'air frais.

l'ancien proprio m'a laissé un tas de papiers, mais j'ai rien vu sur la chauffage au sol dedans.....
il est difficile de prendre l'air frais car la cheminée est centrale, donc loin de toutes les façades. et la prise d'air doit être dans la partie basse de la cheminée.


aujourd'hui il m'a proposé de mettre un système de ventilation motorisé (à allumer quand on y pense....) avec une résistance de chauffage. en gros un ventilateur en bas d'un mur de la pièce principale qui prend l'air dehors et le chauffe un peu avant d'être injecté dans la maison (j'habite en montagne avec des températures négatives une bonne partie de l'année)
ça vous semble jouable ça? si ça évite de percer la dalle....
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bjr

L'arrivée d'air est obligatoire ! et ça date un peu !! ( arrêté du 24 Mars 1982 ! )

Le quart de la section du conduit , avec un minimum de 200 cm² si le foyer fonctionne porte relevée ( sauf avis contraire du fabricant ) .

Sur le Cubeo , l'arrivée d'air a un diamètre de 15 cm , ça va faire un joli trou dans le mur !

Avant d'installer un réchauffeur d'air via un ventilo , assurez vous du faible débit du ventilo , sinon gare aux courants d'air frais !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 20 message Haute Savoie
500 XT a écrit:Bjr

L'arrivée d'air est obligatoire ! et ça date un peu !! ( arrêté du 24 Mars 1982 ! )

Le quart de la section du conduit , avec un minimum de 200 cm² si le foyer fonctionne porte relevée ( sauf avis contraire du fabricant ) .

Sur le Cubeo , l'arrivée d'air a un diamètre de 15 cm , ça va faire un joli trou dans le mur !

Avant d'installer un réchauffeur d'air via un ventilo , assurez vous du faible débit du ventilo , sinon gare aux courants d'air frais !


Mais si j'ai bien compris ce qui change c'est que l'arrivée d'air doit être pile sous le foyer. pour le trou dans le mur il y en a déjà (le anciens proprios sont partis avec la clim et on bourré le trou de sacs plastiques ) et on va en faire des gros (créations d'ouvertures en pignon sud)
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ce que semble vous proposer cet installateur, ressemble fort à une VMI® (ventilation mécanique par insufflation®) Attention c'est très cher. Et puis, vous devez avoir une VMC déjà ?? La différence entre VMC et VMI® : la VMC met la maison en légère dépression, alors que la VMI® met la maison en légère surpression.

A ce moment là pourquoi ne pas mettre une VMC Double flux (attention il faut amener l'air neuf préchauffé dans chaque pièce; ça remplace l'arrivée d'air sur le haut des fenêtres : "bonjour les tuyaux".
Ne serait'il pas possible de faire descendre de l'air des combles (en le filtrant) pour le faire arriver sous la cheminée ???

Pour avoir le moins de risque, il faudrait qu'il traverse la dalle sous une cloison et qu'il fasse un orifice rectangulaire. Il y aurait moins de risque de rencontrer les résistances du chauffage au sol.

Et aussi, si vous créez une cheminée là où elle n'était pas prévue, vous avez le chauffage au sol qui sera sous la cheminée, et cela pose problème car il surchauffera puisqu'il y aura la cheminée posée dessus donc il ne pourra pas évacuer la chaleur.(si c'était un chauffage à eau, ça n'aurait pas d'importance) De plus la surcharge de la cheminée (ça pèse et le poids n'est pas réparti) risque d'abimer le sol.

Le fait qu'on voit la flamme de tous les côtés n'a rien à voir avec les performances. La vue est agréable, mais le verre ne stocke guère la chaleur, on a surtout du rayonnement.
Picto recompense Membre ultra utile
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