Bon artisans preferent maitre d'oeuvre (Loire Atlantique)

Mon avis ...
... c'est que vous devriez songer à participer aux sujets que vous lancez, à répondre aux personnes qui vous donnent des avis, éventuellement, les remercier, initier un débat contradictoire ...
(on doit en être à 10 ou 15 sujets que vous lancez sans y revenir, non ?)

Ce serait plus vivant, plus riche, plus pertinent ...
Ce serait également plus respectueux envers les personnes qui vous répondent.

Mais ce n'est que mon avis ...

J'ai hésité à vous le donner ... mais ça me brûlait trop la langue ... désolée

Je dis toujours merci aux gens si vous regardez bien.

Après il ne peut y avoir de débat vu que je pose une question, je n'ai pas d'opinion
Je veux juste les avis d'un plus grand nombre de personne pour pouvoir justement me faire une opinion

Et moi je m'interroge sur ce flot de questions sur des sujets divers et variés

pesmaker a écrit:

Je dis toujours merci aux gens si vous regardez bien.

Après il ne peut y avoir de débat vu que je pose une question, je n'ai pas d'opinion
Je veux juste les avis d'un plus grand nombre de personne pour pouvoir justement me faire une opinion

oui mais il est toujours intéressant de savoir que celui à qui on a répondu a au moins lu les réponses.
Vous dites merci dans le premier post, il est clair qu'on ne peut vous reprocher votre manque de politesse.
Mais après vous disparaissez.

Si vous voulez que les gens continuent à vous répondre, il leur faut un feed-back !
(en tout cas c'est comme ça que je fonctionne)


Et en plus comme le dit steph, on a un peu l'impression que vos messages partent dans tous les sens ....
Donc, quand vous posez une question, souvent on ne comprend pas pourquoi vous la posez.
Remettre les choses dans leur contexte c'est bien.
Ça permet d'amener un peu d'humanité ...

Vos question, telles quelles sont posées, donnent parfois l'impression de se retrouver devant un jury d'examen.

Je suis curieux et je veux me faire avoir le moins possible, c'es ttout, c'est normal non ?

Tout le monde connait tout quand ils achetent une maison ???

Le forum doit etre fait pour ça pourtant.

Je suis sur que mes quastions aident pas mal de personne

Je n'ai jamais dit le contraire.
La curiosité est une grande qualité à mon sens.

Bonjour,

Tous les artisans qui interviennent sur mon chantier m'ont dit la même chose : après avoir travaillé avec un constructeur, ils préfèrent largement travailler avec un MOE. D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

Oui mais ils ont quand meme des délais et des prix fixe, par ce que pour le client sinon c'est galère...

Il en est quoi des garantit par rapport à un CCMISTE ?

Quand je dis qu'ils se paient bien, ça ne veut pas dire que la facture est plus élevée que le devis.
Idem pour les délais qui respectent le planning.
Dans l'ensemble j'ai des factures identiques au centime près aux devis.

stephplr77 a écrit:

Et moi je m'interroge sur ce flot de questions sur des sujets divers et variés

oooooh je n'avais même pas relevé !

tu aurais donc des doutes ????
TOI ?






je ne suis déjà plus là, bien entendu

T'es partie , c'est très bien, sans quoi j'aurai pu t'aider

Pegasus31 a écrit:

Bonjour,

Tous les artisans qui interviennent sur mon chantier m'ont dit la même chose : après avoir travaillé avec un constructeur, ils préfèrent largement travailler avec un MOE. D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

bonsoir,
il faut aussi rajouté que les rapport humains ne sont pas les mêmes en géneral!

J'aimerais faire mon électricité et ma plomberie moi même. Il faut que je passe par un mâitre d'oeuvre?
Comment ça se passe par rapport aux assurances, si le consuel valide l’installation et que ça brule ou autre qq temps plus tard? (idem pour la plomberie)

Pegasus31 a écrit:

D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

Donc, ils font payer plus cher à un particulier qu'à un constructeur ?

bio_eco_19 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

Donc, ils font payer plus cher à un particulier qu'à un constructeur ?

Évidemment.
C'est pour ça qu'un artisan travaillera toujours mieux (ou devrait) quand il est payé correctement, que à coup de lance pierre (la marge du constructeur, c'est pour sa pomme)

Bonsoir,

Dans le cas de marchés de travaux, les entrepreneurs sont payés à hauteur de leurs devis et éventuels avenants acceptés par le maître d'ouvrage.
Pour le reste, c'est à l'architecte ou maître d'oeuvre (s'il y a) de suivre le chantier, faire respecter les obligations contractuelles des entreprises.

bio_eco_19 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

Donc, ils font payer plus cher à un particulier qu'à un constructeur ?

Pas sûr. Ça dépend aussi de la marge. On a coutume de dire qu'un constructeur prend 20 à 30% de marge.

Pegasus31 a écrit:

bio_eco_19 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

Donc, ils font payer plus cher à un particulier qu'à un constructeur ?

Pas sûr. Ça dépend aussi de la marge. On a coutume de dire qu'un constructeur prend 20 à 30% de marge.

Une entreprise va faire un tarif plus élevé avec un particulier en direct qu'avec un professionnel, si tout le monde est honnête. Pourquoi ? tout simplement parce si l'entreprise connait le Maitre d'Oeuvre (archi ou MOE), elle va savoir si le chantier sera bien piloté, et donc sa main d'oeuvre rentabilisé, elle diminue l'aléa. Avec un particulier en direct c'est pas toujours facile...
Pour le reste aucune des entreprises avec lesquelles je travaille ne bosse avec les Cst, c'est un réseau vraiment parallèle au mien, mais bon nous sommes super formalistes donc ça filtre beaucoup, les artisans et PME avec lesquels nous travaillons font aussi du marché public par exemple.

Bonjour, c'est très simple. Un constructeur ne demande pas un devis à un artisan, il lui impose un enveloppe avec un budget défini (souvent plus bas que le marché!). Si l'artisan ne peut s'aligner, alors le constructeur va en voir un autre et ainsi de suite (vive l'europe! ). les constructeurs imposent cette règle car ils peuvent jouer sur le volume de construction. Ils ne cherchent pas à la qualité mais l'économie.
Je précise que ça se passe comme ça pour 90% des constructeurs.

C'est pour cela que les artisans préfèrent travailler avec les MOE!

bio_eco_19 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

D'abord parce qu'ils se paient mieux et qu'ensuite il y a moins de pression sur les délais, ils ont le temps de bosser correctement.

Donc, ils font payer plus cher à un particulier qu'à un constructeur ?

Le constructeur fait sa marge sur le dos des artisans. Il tire les prix au max. Du coup l'artisan bacle le travail pour y passer le moins de temps possible....
C'est comme les grandes surfaces. Il achète le moins chère possible pour revendre le plus chère possible...

Un maitre d'œuvre va se rémunérer sur la réalisation des plans et le suivit de chantier. (il fait un devis pour sa prestation)
le client signe les devis des artisans directement.

Bonjour moi, 'ai réalisé quelques travaux moi meme comme la peinture et le placo pour la le reste j'ai fait appel à des artisans.J'ai demandé plusieurs devis pour chaque corp de métier.Pour l'électricité/plomberie et carrelage je suis passé par un site de devis de travaux, j'ai eu 3 devis sauf en carrelage ou je n'ai eu que 2 devis.Certain était de ma commune en plus.L a maçonnerie par contre j'ai pris mon voisin qui est très réputé aussi.Le site est "pourquoi suis bannis " tu connais déjà peut être.

Camelot,
vendre sa camelote sur ce site est interdit.
Alors vous pouvez remballer votre site de devis en ligne

Un cst travaille à l'année avec les artisans , de plus c'est lui qui négocie le prix des matériaux.
Commment peut on comparer le prix d'un artisan qui travaille sur une maison et celui qui en construit 10 ou 20 identiques ( ou presque) avec des matériaux négociés en grande quantité?
Mais avec un cst, vous ne payez pas l'artisan mais le cst.
Avec un moe, vous payez directement l'artisan que vous avez vous même choisit (conseillé par le moe)
Ce sont 2 mondes et 2 logiques différents.