Aide pour mon plan maison R+1 de 190 m²

Bonjour,

Quelle honte pour un archi de faire un aussi mauvais plan !

Bonjour,

D'accord avec Cibou.
Par exemple, une seule exposition de la pièce de vie (coin salon/séjour), quel dommage.

Comment peut on imaginer un salle d'eau en plein dans l'entrée de la maison ?

Le séjour et la cuisine seulement avec fenêtres au sud ( à part un fenestrou à l'ouest qui ne verra jamais le soleil).

Pegasus31 a écrit:

Bonjour,

D'accord avec Cibou.
Par exemple, une seule exposition de la pièce de vie (coin salon/séjour), quel dommage.

Bonsoir Cibou et pegasus,

Rien n'est encore arrêté donc à voir pour les fenêtres et porte- fenêtres à ajouter ou déplacer.

Nous sommes un couple avec 3 enfants de moins de 10 ans.

Notre souhait avait été (dans le cahier des charges) qu'on ne voie pas l'escalier en étant dans le séjour;
une cuisine(où l'on peut manger en famille restreinte) et qui peut s'ouvrir sur le salon avec des portes coulissantes lorsqu'il ya des invités;
un bureau qui peut se transformer en chambre de visiteur .

Quelles modifications apporter car RDV ce mardi avec l'archi.
Merci

Pour toto,
Nous sommes à la phase d'avant projet sommaire et souhaitons que le PC soit déposé assez vite pour que la maison soit achevée en aout ou septembre prochain car en location en ce moment.

On n'a pas encore le rendu en 3D mais globalement satisfaisant.

ciboulettecat a écrit:

Comment peut on imaginer un salle d'eau en plein dans l'entrée de la maison ?

Le séjour et la cuisine seulement avec fenêtres au sud ( à part un fenestrou à l'ouest qui ne verra jamais le soleil).

la salle d'eau n'est pas vraiment dans l'entrée je trouve,
il faut amorcer le couloir pour le salon avant d'apercevoir la porte de la SDE sur la gauche.
comment placeriez-vous les fenêtres?

Une cuisine couloir pour manger à 5 ?
Et le séjour, essayez simplement d'y placer une sam et un salon ET ENSUITE d'y circuler

Pour la sde, les invités entrant vont donc passer devant.

**utilisateur banni** a écrit:

Une si grande buanderie vous est nécessaire ?

pas forcement mais elle fait en même temps cellier et rangements.
L'abri près du carport étant convié aux rangements d'accessoires du jardin et de la piscine.

ciboulettecat a écrit:

Une cuisine couloir pour manger à 5 ?
Et le séjour, essayez simplement d'y placer une sam et un salon ET ENSUITE d'y circuler

c'est la difficulté à laquelle je suis confrontée et tente donc de trouver une solution.....

Pour la sde, les invités entrant vont donc passer devant.

ça choque tant que ça?

Vous avez exprimé à votre archi votre cahier des charges.
Vous trouvez ça normal qu'il vous ponde une cuisine minuscule pour une maison de 190 m² avec 3 enfants ?
Et la place bouffée pour circuler ? C'est aussi à lui de voir ça !

Je suis en colère contre ce genre de personne ! ( et pas du tout contre vous, je précise )

**utilisateur banni** a écrit:

Je crois que je vais demander du DIF pour passer un diplôme d'architecte d'intérieur

+ 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

**utilisateur banni** a écrit:

J'ai un peu de mal avec la structure tenant le plancher de l'étage au dessus de la salle à manger.

Une poutre prolonge le mur porteur mais elle s'appuie où ?

Une poutre transversale supporte l'étage, OK.

La poutre prolongeant le mur porteur tient juste avec une croisée de poutres ?

Je n'ai pas retenu la technique énoncée par l'archi, mais il ne souhaitait pas avoir de poutres apparentes.

**utilisateur banni** a écrit:

Sinon l'évolution proposée vous inspire quels commentaires.

Tout est inacceptable ou on peut garder certaines options ?

Pour une révolution impliquant l'étage, pas maintenant, il faut aussi que votre architecte justifie ses émoluments et montre son talent.

Ca me fait toujours mal au ventre de faire des propositions qui sont malgré tout des améliorations sur un plan d'architecte.

C'est à lui de proposer de bonnes solutions logiques et confortables, pas à des amateurs bénévoles de repasser derrière les pros.

Disons qu'au stade de l'APS il y a encore du grain à moudre mais franchement les options choisies sont assez farfelues.

Certaines options que vous avez proposées sont très intéressantes(surtout la chambre au "sud" et la cuisine plus fonctionnelle....) et que nous adopterons probablement.
Nous avons précisé à notre archi de rester dans le budget donc à lui de nous proposer des techniques moins onéreuses
Pour dire vrai, la distribution des pièces de l'étage est à refaire!!!!

Pour l'étage, les chambres à 12 ou 13m² me suffisent, une salle de bain plus grande (7 ou 8 m²) pour les enfants avec double vasque surtout qu'il faudrait revenir aux 190 m² de départ plutôt que les 200m² actuels!!!

Dido23 a écrit:

Pour toto,
Nous sommes à la phase d'avant projet sommaire et souhaitons que le PC soit déposé assez vite pour que la maison soit achevée en aout ou septembre prochain car en location en ce moment.

Quels doux rêves !!!
Votre archi vous a-t-il expliqué toutes les étapes ?
Après la phase APS, il y a dépôt de permis (2 mois si tout va bien) + 2mois d'attente de recours des tiers, la consultation des entreprises, et enfin le démarrage du chantier...
Bref, pour septembre prochain, cela me semble râpé...

Une étude G12 a été faite, pas de fondations spéciales sur le terrain de 2000 m² un peu en pente et argileux.

Dido23 a écrit:

Une étude G12 a été faite, pas de fondations spéciales sur le terrain de 2000 m² un peu en pente et argileux.

On ne vous demande rien sur un terrain argileux ?
Lisez au moins ceci : http://www.argiles.fr/contexte.asp

bio_eco_19 a écrit:

Dido23 a écrit:

Une étude G12 a été faite, pas de fondations spéciales sur le terrain de 2000 m² un peu en pente et argileux.

On ne vous demande rien sur un terrain argileux ?

Je ne connais pas les techniques donc ne peut pas vous renseigner. Plutôt des fondations indiquées pour un terrain argileux.

bio_eco_19 a écrit:

Dido23 a écrit:

Une étude G12 a été faite, pas de fondations spéciales sur le terrain de 2000 m² un peu en pente et argileux.

On ne vous demande rien sur un terrain argileux ?
Lisez au moins ceci : http://www.argiles.fr/contexte.asp

Ce ne sera vraisemblablement pas sur terre-plein, au moins un vide sanitaire je crois...

Avez vous une autre idée du plan avec la chambre parentale et le bureau au RDC et les 3 chambres enfant avec leur espace de jeux à l'étage?

Ne vous decouragez pas, j'ai fait faire une 10aine d'esquisses à mon archi avant d'avoir le plan qui me convenait.
J'avais déjà fait quelques aller retour avec l'archi avant de proposer un plan quasi définitif sur ce forum, j'ai eu quelques critiques, bonnes et moins bonnes, des choses auxquelles on ne pense pas toujours, et on a fini avec l'archi par trouver des compromis (espace/possibilité technique/souhaits/budget).
Parlez à votre archi de ce que vous aimez, ce que vous n'aimez pas.
Faites la liste la plus exhaustive possible et vérifiez que tout vos souhaits sont sur la plan.

**utilisateur banni** a écrit:

Dido23 a écrit:

bio_eco_19 a écrit:

Dido23 a écrit:

Une étude G12 a été faite, pas de fondations spéciales sur le terrain de 2000 m² un peu en pente et argileux.

On ne vous demande rien sur un terrain argileux ?
Lisez au moins ceci : http://www.argiles.fr/contexte.asp

Ce ne sera vraisemblablement pas sur terre-plein, au moins un vide sanitaire je crois...

Avez vous une autre idée du plan avec la chambre parentale et le bureau au RDC et les 3 chambres enfant avec leur espace de jeux à l'étage?

Vous voulez dire chambre parentale au rez de chaussée ET bureau au rez de chaussée ?

Parce que là la suite est à l'étage.

Ca changera forcément la physionomie du projet 20 m2 en plus au rez de chaussée.

Alors que les deux blocs superposés en croix avec la barre "nuit" en appui sur la barre "jour" et sur la dépendance ça donne quelque chose de sympa je trouve.

Les deux blocs en croix nous plaisent beaucoup!!!
Mais au départ, avant cette proposition, nous étions partis sur espace enfants à l'étage et parents + bureau au RDC.

Pour Bio-eco:
Nous voulons améliorer cette 2è esquisse sans en faire des dizaines non plus surtout qu'on n'a pas beaucoup de temps à consacrer pour de nombreux aller-retour chez l'archi.

Dido23 a écrit:

Pour Bio-eco:
Nous voulons améliorer cette 2è esquisse sans en faire des dizaines non plus surtout qu'on n'a pas beaucoup de temps à consacrer pour de nombreux aller-retour chez l'archi.

Je ne comprends pas, vous préférez utiliser le temps de bénévoles de ce forum, au lieu des compétences de votre archi qui lui est rémunéré pour cette prestation ?
Demandez donc une après-midi à votre archi pour réfléchir autour des plans...

bio_eco_19 a écrit:

Dido23 a écrit:

Pour Bio-eco:
Nous voulons améliorer cette 2è esquisse sans en faire des dizaines non plus surtout qu'on n'a pas beaucoup de temps à consacrer pour de nombreux aller-retour chez l'archi.

Je ne comprends pas, vous préférez utiliser le temps de bénévoles de ce forum, au lieu des compétences de votre archi qui lui est rémunéré pour cette prestation ?
Demandez donc une après-midi à votre archi pour réfléchir autour des plans...

Pour cette après midi là, nous voulons avoir des idées surtout que c'est le 2è archi sur ce projet qui est reparti de zéro.
Le premier ne nous écoutait pas et nous a pondu 2 chambres enfants de 5m sur 2,70m, ne respectait pas le budget....

Si c'est d'idées dont vous avez besoin, c'est que vous ne connaissez pas votre besoin, et en ce sens, peut-être n'avez vous pas pris le temps de savoir ce que vous vouliez avant de contacter les archis...
Reprenez VOUS tout de zéro, et établissez exhaustivement, du moins le plus possible, vos besoins.
Il y a une check lits en plus en post it des différents points souvent discutés ici, prenez le pour base, et notez ce que vous voulez dedans, en plus de vos points à vous, ainsi, votre archi pourra vous faire le plan rêvé.

Dido23 a écrit:

surtout qu'on n'a pas beaucoup de temps à consacrer pour […] l'archi.

Je reviens la dessus et j'ai volontairement mis en […] une partie de la phrase.
Le travail avec un archi est (généralement) plus long qu'avec un constructeur, il faut le savoir.
Il serait dommage de bâcler le travail en voulant aller trop vite.

Une chose me gêne dans ce plan personnellement, c'est la cuisine attenante à la chambre.
Des enfants qui prennent le p'tit alors que des parents veulent faire grasse mat, ou alors travail en décalé, et c'est le réveil assuré.

Je rajoute que l'abri est trop loin de la piscine s'il doit contenir le matériel afférent...

Il y a quand même un linéaire de meubles qui va isoler, et il suffit d'être vigilant quant à l'isolation de cette cloison.
Moi je l'aime bien ce plan.

Bon tu le commences quand ce CIF, toto ?

griottine a écrit:

Il y a quand même un linéaire de meubles qui va isoler, et il suffit d'être vigilant quant à l'isolation de cette cloison.

Bah, c'est comme cela chez moi, et les casseroles et bip bip du cro-onde, ben ça réveille.
C'est un des raisons pour laquelle j'ai mis le dressing entre ma chambre et la cuisine pour la construction en cours.

Tiens d'ailleurs, quelqu'un a un graph de l'atténuation en dB en fonction de la fréquence entre une cloison de 72, et une de 98 ?

**utilisateur banni** a écrit:

Le CIF ou le DIF ?

Est-ce qu'il y a dans la collection "pour les nuls" un volume sur l'architecture ?

Je suis sûr que ça marcherait.

DIF : 120 heures maxi; c'est, il me semble, léger pour devenir architecte non ?
Un CIF me semble plus approprié !
http://www.fongecifrhonealpes.fr/fr/salaries-cdi/cif_cdi.html

bio_eco_19 a écrit:

Une chose me gêne dans ce plan personnellement, c'est la cuisine attenante à la chambre.
Des enfants qui prennent le p'tit alors que des parents veulent faire grasse mat, ou alors travail en décalé, et c'est le réveil assuré.

Je rajoute que l'abri est trop loin de la piscine s'il doit contenir le matériel afférent...

L'abri a été validé par un pisciniste pour contenir les accessoires avec une pompe plus performante.
Le règlement du lotissement impose qu'il ne doit avoir aucun abri de jardin ou de piscine indépendant; tout doit être solidaire de la maison.

Je ne parlais pas spécialement de la pompe mais de tout ce qui est mis au fur et à mesure dans l'abri qui vous demandera de nombreux aller et retour pour utiliser/ranger...
Rien de bien méchant, mais au final tout traînera autour de la piscine.

Merci à Toto et autres pour vos contributions.

Sur le nouveau plan,

1) le bureau me gêne car fera aussi office de chambre de visiteur!!! pas de travail à la maison pour tous les deux donc la fonction chambre doit l'emporter.
pas cool de traverser tout le salon pour un visiteur pour aller prendre sa douche.

2) l'entrée piéton identique au passage voiture ne me plaît pas.

Je vote 1000 fois aussi pour le DIF ou CIF de Toto en architecture d'intérieur.

Alors pourquoi ne pas descendre l'espace multimédia (qui empêche de dormir les autres) et remonter bureau et chambres, pour garder la zone active en rez et l'espace nuit à l'étage ?

Du moins l'espace "multimédia" est plus orienté loisirs/jeux avec 1 télé, doit rester à l'étage proche des chambres enfants où ils pourront recevoir leurs amis sans déranger les parents au RDC, les jouets n'étant pas ainsi éparpillés dans toute la maison.
L'escalier peu ou pas visible du salon pour laisser les enfants aller et venir (futurs ados...) dans leur espace sans gêner les parents qui discutent au salon avec des invités.

On est donc parti avec l'archi sur espace de vie+bureau/chbre(impliquant donc un coin douche) au RDC et "nuit" à l'étage.

Dans ce cas, vous devriez avoir une salle d'eau commune pour votre chambre et le bureau/ch d'ami et accepter de partager cet espace.

**utilisateur banni** a écrit:

On est donc parti avec l'archi sur espace de vie+bureau/chbre(impliquant donc un coin douche) au RDC et "nuit" à l'étage

Et ce professionnel de la conception (pour faire plaisir à Fredoo qui dit qu'un architecte conçoit), la clairement il a mal dessiné, "oublie" la chambre demandée au rez de chaussée mais gonfle la surface de 10 m2.

Moi je pense surtout que les maîtres d'ouvrage n'ont pas explicité clairement ce qu'ils voulaient, c'est quand même un jeu de piste là...

**utilisateur banni** a écrit:

Dido23 a écrit:

Du moins l'espace "multimédia" est plus orienté loisirs/jeux avec 1 télé, doit rester à l'étage proche des chambres enfants où ils pourront recevoir leurs amis sans déranger les parents au RDC, les jouets n'étant pas ainsi éparpillés dans toute la maison.
L'escalier peu ou pas visible du salon pour laisser les enfants aller et venir (futurs ados...) dans leur espace sans gêner les parents qui discutent au salon avec des invités.

On est donc parti avec l'archi sur espace de vie+bureau/chbre(impliquant donc un coin douche) au RDC et "nuit" à l'étage.

On est donc parti avec l'archi sur espace de vie+bureau/chbre(impliquant donc un coin douche) au RDC et "nuit" à l'étage

Et ce professionnel de la conception (pour faire plaisir à Fredoo qui dit qu'un architecte conçoit), la clairement il a mal dessiné, "oublie" la chambre demandée au rez de chaussée mais gonfle la surface de 10 m2.

Je trouve dommage de séparer chemin voiture et piéton mais si c'est votre choix.

Dommage parce que vous pouviez transformer votre car port en vrai garage et conserver un accès normal à la maison.
Dans la surface et le volume du rdc il y a moyen de mettre ce que vous souhaitez.

Il faut être malin avec le mur porteur et le remplacer par en ensemble poutre pilier ou faire un ensemble suspendu à l'étage. plus cher évidemment.

Dommage parce que vous pouviez transformer votre car port en vrai garage et conserver un accès normal à la maison.

[color=000000]Je ne vois pas comment?


Pour Bio-eco:
[color=000000]Nous av[color=000000]ions 2 ex[color=000000]igences: l'escalier et l'espace jeux , après nous restons ouverts aux propositions.
[color=000000]Peut-être [color=000000]ne sommes nous pas très précis?[/color]
[/color][/color][/color][/color][/color]

bio_eco_19 a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

On est donc parti avec l'archi sur espace de vie+bureau/chbre(impliquant donc un coin douche) au RDC et "nuit" à l'étage

Et ce professionnel de la conception (pour faire plaisir à Fredoo qui dit qu'un architecte conçoit), la clairement il a mal dessiné, "oublie" la chambre demandée au rez de chaussée mais gonfle la surface de 10 m2.

Moi je pense surtout que les maîtres d'ouvrage n'ont pas explicité clairement ce qu'ils voulaient, c'est quand même un jeu de piste là...

Nous avions 2 exigences: l'escalier et l'espace jeux , après nous restons ouverts aux propositions en restant bien sûr dans la zone constructible triangulaire peu commune(dixit les archis).
Peut être ne sommes nous pas très précis?

Photo du terrain vu de la route parallèle à la limite sud.
Uploaded with ImageShack.com

Non, vous devriez l'être davantage, l'architecte essaiera de faire au mieux, et vois dira si certaines choses ne peuvent être respectées, donc compromis à faire.

Pour Bio-Eco:
Voici une copie de notre programme que nous avions donné à l'archi même avant signature du contrat:
peu explicite????





Maison contemporaine R+1 avectoiture terrasse pour une famille de 2 adultes et 3 enfants (9, 7 et 3 ans),lumineuse, avec espace et volume.

Surface habitable totale : autour de 170 m²

RDC
Carrelage sur tout le RDCsauf la chambre parentale (parquet)

Salon (un peu isolé, pas visible depuis l’escalier) + salle à manger : 45 m²

cuisine semi ouverte avec ilôt ou pas oùl’on peut manger en famille : 15 m²
Ouverture sur la salle à manger avec porte coulissante


1 suite parentale (chbre + dressing + sde) : 22 m²

1 bureau/chbre d'amis : 12m²

1 cellier (prévoir espace pour congélateur) + buanderie : 10 m²
Ou arrière cuisine contigu à la cuisine de 5 m² etbuanderie de 6 m²

1 WC + lave main éclairé si possible à la lumière naturelle : 2 m²

1 terrasse couverte + piscine familialede 10 x 3m ??? + Local piscine 10 m²

1 garage 2 voitures : 40 m² ou 1 garage 1voiture : 25 m² et 1 carport

Escalier non visible du salon, accolé sur le mur externe type …..

Etage
Parquet à l’étage sauf dans la SDB et le WC

3 chbres enfants avec placards : de 12 , 12 et 14 m²d’au moins 3,20 m de large

1 espace audiovisuel détente loisirs ouvert sur le RDCde minimum 10 m²
Le vide sur RDC faisant au moins 10 m²

1 WC + lave main éclairé si possible à la lumièrenaturelle : 2 m²
1 sdb (baignoire, douche et vasque double) de 8 m²

1 toiture terrasse accessible ou solarium : 20 m²

Rangements +++
Récupérateur enterré d’eaux de pluie

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"30 m2 de surface de plancher en plus et rien du vide sur séjour par exemple".
Je vous ai fourni un exple du programme pour vous dire (surtout à Bio-eco) que j'avais une idée de ce que je voulais
et que le projet a évolué: abandon du vide sur le RDC, toiture accessible et suite parentale au RDC après discussions avec l'archi....

Non, c'est pas assez explicite :
Est-ce que vous acceptez la buanderie accolée à votre chambre avec une machine à laver qui tourne la nuit ?

Bref, j'insiste, mais votre programme (pour moi) est léger.
Il n'y a rien quand au mode de chauffage par exemple non plus ...
La surface qui est mentionnée : «autour» de 170m2, ça j'explique pas 170m2 plus ou moins combien.
180 n'est qu'à 5% environ des 170....
Beaucoup trop de «si possible»
Pas de budget.
Etc...

maintenant il s'avère que l'archi n'a pas respecté quelques points, donc il suffit de l'appeler ou le mailer pour lui dire que son plan est à revoir sur tel et tel critères....