VEFA WC PMR obligatoire en rez de chaussé dans un duplex?

Bonjour,

je ne peux pas répondre à ta question.. sauf te dire que ton constructeur ne doit pas bien
connaître la réglementation..
juste parce que la porte du WC PMR ne s'ouvre jamais vers l'intérieur des WC, mais toujours
vers l'extérieur.
ça peut paraître bizarre quand on s'imagine en fauteuil, car il faut tirer la porte vers soi,
pour l'ouvrir entièrement, pour passer le fauteuil, pour refermer la porte, pour ensuite
manipuler le fauteuil pour le caler contre les WC et effectuer le transfert..
mais c'est comme ça partout..
la porte d'un WC PMR ouvre TOUJOURS vers l'extérieur.... (en fait c'est aussi une question de sécurité,
pour que les secours puissent pouvoir entrer dans les WC pour secourir une personne, c'est aussi pour
cela que sur ce forum, on fait en sorte que les WC "normaux" s'ouvrent aussi vers l'extérieur).

Merci pour vos réponses.

Si j'enlève la cloison de l'entrée, les toilettes s'ouvriront directement sur la cuisine, d'où apparemment l'impossibilité de faire retirer cette cloison.
Je note votre remarque sur le sens de la porte.

Je souhaiterai aussi éviter de devoir faire faire des travaux après coup. Je vois sur le net la mise en place de décharge signé par le promoteur et l'acquéreur mais est ce possible dans la réalité?

Citation:

Et puis il y a force anomalies ou désagrément dans ce plan, mais comme c'est du VEFA je ne m'étends pas.

Je veux bien que vous vous étendiez, ca peut toujours me servir, je manque pas mal d'expérience à ce niveau là.

N'hésitez pas à pointer les désagréments de ce plan. Cela pourrait m'aider.

Merci d'avance.

Pour les wc j'ai trouvé ce post qui pourrait vous intéresser :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-129380.php

Extrait de réponse :

"Section III. - Locaux sanitaires
Art. 45. - Cabinets d'aisances et salles d'eau Les salles d'eau et les cabinets d'aisances sont ventilés dans les conditions fixées à l'article 40. Les murs, plafonds et boiseries des cabinets d'aisances et salles d'eau doivent être maintenus en bon état d'entretien et de propreté. Les sols doivent être en parfait état d'étanchéité. Les cabinets d'aisances doivent toujours disposer d'eau en permanence pour le nettoyage des cuvettes.
a) Pièce commune au cabinet d'aisances et à la salle d'eau, de bains ou de toilette. Dans le cas où lors de la transformation de logements anciens, il est impossible d'établir un cabinet d'aisances et une salle d'eau, de bains ou de toilette indépendants et qu'ils sont réunis dans la même pièce, celle-ci doit remplir simultanément les conditions réglementaires notamment des conditions d'étanchéité fixées pour chacun de ces locaux considérés isolément par les règlements de constructions et le présent règlement sanitaire. Notamment, il est interdit d'utiliser des appareils brûlant, même sans flamme, un combustible solide, liquide ou gazeux, dans un cabinet d'aisances ou dans tout autre local ayant à la fois les deux destinations définies ci-dessus et ne répondant pas aux conditions réglementaires.
b) Le cabinet d'aisances ne doit pas communique directement avec la pièce à usage de cuisine et les pièces où se prennent les repas. Toutefois, dans les logements d'une ou deux pièces principales, le cabinet d'aisances peut communiquer directement avec les pièces où se prennent les repas à l'exclusion de la cuisine ; celui-ci doit être raccordé à l'égout ou à un système d'assainissement autre qu'une fosse fixe et muni de cuvette siphonnée et chasse d'eau.
c) Poste d'eau à proximité de cabinets d'aisances à usage commun : (la circulaire du 26 avr. 1982). « Lorsqu'il existe un cabinet d'aisances à usage commun, il doit y avoir à proximité de ce cabinet un poste d'eau avec évacuation. « Dans les cas où ce poste d'eau est situé à l'intérieur du cabinet d'aisances, l'eau distribuée doit être considérée comme non potable et l'ensemble doit comporter les signes distinctifs prévus à l'article 6 du titre I. Toutes précautions doivent être prises pour éviter les retours d'eau vers le réseau d'alimentation. »

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à voir avec votre département, mais ça doit être de cela dont parle le constructeur...

Oui je pense bien que le constructeur parle de ça.

Donc je vais voir s'il est possible d'enlever les toilettes au RDC, mais je crains qu'avec la norme PMR cela ne soit pas faisable...

Sinon vous avez des avis sur le plan?

Merci

En fait je souhaiterai ne pas les faire poser quitte à les mettre par la suite.
Entre faire tomber une cloison et faire poser le WC par la suite je choisirai la deuxième option.

Pour l'instant je ne sais pas si c'est faisable à cause des normes PMR. Ce que je ne comprends pas c'est comment faire un logement adapté PMR avec une entrée et des toilettes adaptées alors que l'escalier, les chambres la SDB ne sont pas adaptées...

Le mieux est de se référer au texte officiel
http://www.accessibilite-batiment.fr/m-i-neuves/generalites-[...]definitions/decret.html

antho84 a écrit:

Pour l'instant je ne sais pas si c'est faisable à cause des normes PMR.
Ce que je ne comprends pas c'est comment faire un logement adapté PMR avec une entrée et des toilettes adaptées alors que l'escalier, les chambres la SDB ne sont pas adaptées...

sauf que en rajoutant une cloison on peut très bien créer une chambre de l'autre côté de l'escalier, au rez-de-chaussée...

et pour ton souci de cloison pourquoi ne pas enlever simplement la porte de communication
entre le hall d'entrée et la pièce à vivre ??

Alors j'ai lu un peu la réglementation.
La douche n'est pas obligatoire si il est facile de la rajouter ultérieurement. Mais effectivement si on la rajoute effectivement on zappe l'espace d'usage dans les WC.

Enlever la porte entre l'entrée et le séjour ne me sert à rien car mon butest d'enlever la cloison entière de l'entrée. Je ne veux pas d'un sas d'entrée de 3m2.

Donc en gros nous avons des WC obligatoire au RDC pour les PMR et un toilette ne pouvant s'ouvrir sur une pièce de vie.

Cependant j'ai trouvé cela dans la réglementation

Citation:

La conséquence de cette disposition est qu’il n’est plus admis d’avoir à casser une cloison séparative entre le WC et la salle d'eau pour permettre l’accessibilité du WC. Plusieurs solutions sont possibles :

• soit le cloisonnement d’origine situe l’espace d’usage dans le WC. Dans ce cas, l’espace peut être à la livraison occupé ou valorisé de différentes façons : par exemple, aménagement d’un placard menuisé. Cette solution présente le grand avantage de conserver un WC accessible indépendant et minimise les travaux d’adaptation

• soit le cloisonnement d’origine situe l’espace d’usage dans la pièce contiguë au WC (local indépendant ou salle d’eau). Dans ce cas, la cloison séparative devra impérativement être facilement démontable, n’être porteuse d’aucun réseau et être posée sur un revêtement de sol identique et continu entre les deux pièces. La continuité des revêtements muraux devra également être assurée à l’origine
  

Si je fais poser le WC dans l'autre sens c'est à dire parallèle au lavabo en conservant l'espace d'usage à gauche de celui ci (c'est àa dire 80 * 130 cm) et que je fais poser une cloison amovible juste à droite de la fenêtre des WC actuelle avec une porte. Dans ce cas mon WC ne s'ouvre plus sur une pièce de vie.

Je sais c'est tordu mais cela pourrait il être jouable?

Je souhaite rentrer dans ce cas:

http://www.accessibilite-batiment.fr/mi-neuves/pieces-de-lunite-de-vie/circulaire.html#c805

C'est à dire rajouter une cloison amovible dans la salle d'eau pour que le WC ne s'ouvre plus sur la cuisine dont la cloison aura été supprimée.

Citation:

Enlever la porte entre l'entrée et le séjour ne me sert à rien car mon but est d'enlever la cloison entière de l'entrée. Je ne veux pas d'un sas d'entrée de 3m2.

????

c'est pourtant bien utile un sas d'entrée.... 3m² c'est pas grand chose !
vous voulez que vos invités entrent directement dans la cuisine ??? vous vous trompez...
et encore.. Si c'est les invités c'est pas trop grave..
mais le VRP qui démarche à domicile aura une vue quasi complète sur votre intérieur, si vous
supprimez la cloison dont vous parlez...

avez-vous la possibilité de visiter un appartement identique à celui que l'on vous présente sur plan ?
vous verrez que 3m² de sas c'est plus utile qu'inutile..
et que la vue sur les WC depuis la cuisine, c'est pas extraordinaire !

Je vais prendre en compte ton avis.

J'essaye de me projeter pour voir comment aménager la cuisine ce n'est pas évident. En laissant ce mur on peut penser qu'il faut l'exploiter et y placer des éléments. Du coup entre ces éléments et ceux d'en face (là ou il y a la plaque ça va laisse un passage de 1m20. Je trouve pas ça terrible.

Tu peux regarder mon paln rdc pmr, nous avons mis une cloison amovible entre wc et cellier

Je peux le trouver où?