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Poele pas suffisant pour RT 2012 ?

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Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Un constructeur nous a dit qu'un poele à bois ou à granulés n'était pas suffisant pour la RT2012 même si cela suffisait à chauffer la maison ! c'est fou quand meme !

Du coup on doit choisir entre PAC, aerothermie, condensation... bref on s'y perd...

Pouvez vous nous confirmez tout cela ?


merci
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Pas de réponse, j'ai dit une connerie ?Tongue
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 1000 message 37210 (37)
Lis bien les différents sujets du forum, cette question a été abordée à de multiples reprises.
Soyez libre et adoptez des logiciels qui vous ressemble!
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-10526.php
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : 37210 (37)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Pesmaker ? W00t W00t W00t W00t

Laugh
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Il se dit tout est son contraire sur le forum, du moins sur ce point...
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Artigues Près Bordeaux (33)
Faux ! Un poil a granulé ou bois peut être utiliser comme chauffage principal pour une habitation de moins de 100 m² !
Messages : Env. 10
De : Artigues Près Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Slt,

oui, le sujet a été abordé à de multiples reprises...

1- sur le plan réglementaire, la rt2012 impose une régulation par pièce (impossible avec un seul poêle) sauf dans certains cas, pour une surface maximum de 100 m2; un seul poêle à pellets est donc possible, même dans une maison de plus de 100 m2, mais il faudra ajouter des compléments (radiateurs élec) pour la partie supérieure à 100 m2; ça passe très bien dans les calculs dpe...

2- sur le plan technique, un poêle à pellets situé en position centrale suffira à chauffer une maison rt2012 de forme ramassée, au prix d'une température inférieure de 2°env dans les pièces les plus excentrées (les chambres en général); soit cette température est acceptée (c'est souvent le cas dans une chambre), soit elle est jugée trop basse (par exemple dans une salle de bains) et il faut ajouter un complément sous la forme d'un sèche-serviettes ou d'un très petit radiateur électrique; en l'occurrence, l'essentiel du chauffage sera assuré par le poêle, l'électricité ne fournissant qu'une part anecdotique du chauffage (environ 10%)...

cette solution est parfaitement valable dans la rt2012; c'est aussi la moins coûteuse (et de loin) avec la pac air-air (quand elle est possible)...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 10 message Artigues Près Bordeaux (33)
Pour vous (bardal) le poil a granulé vous semble la meilleur installation du moment ? La moins coûteuse (a l'installation ? Et Conso annuelle ? Apparemment 250/300€ de granulé/an) je veux mettre ça dans ma futur construction et mon constructeur lui veut me mettre ça :

http://www.vaillant.fr/produits/chauffe-eaux-solaires-indivi[...]-catalogue-product.html

Qu'en pensez vous !
Messages : Env. 10
De : Artigues Près Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Non, je n'ai pas dit que c'était la "meilleure installation du moment"; j'ai simplement dit que c'était une bonne solution, peu coûteuse, à l'achat comme à l'utilisation...
Dans ta situation géographique, tu peux aussi envisager une PAC air-air, pour un même investissement, qui coûtera encore moins cher à l'utilisation...

la solution que te propose ton installateur n'est sans doute pas mauvaise, mais quel prix te donne-t-il pour cette installation; sûrement plus de 15 000€...
avec poêle à pellets, ou pac, et complément électrique, tu t'en tires à 5000€ environ... fais tes comptes...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour bardal,

la PAC air/air n'est pas toujours possible ? Dans quels cas et quel es tson prix moyen pour un bon modéle ?
Un pellet est réglable au niveau tempétaure contrairement au poele a bois non ?
Et niveau ECS tu mettrais quoi ? Que penses tu de la double flux ?

merci
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
La PAC air-air est intéressante partout où l'hiver n'est pas trop rude; c'est le cas notamment de la Loire-Atlantique...

L'installation dépend largement de la configuration de ta maison.

On trouve d'excellentes pac monosplit de 3-4 kw pour 2000€ posées; c'est suffisant en situation idéale (100m2, ramassée, une très grande pièce), en adjoignant un sèche serviettes dans la sdb et éventuellement un radiateur élec de moins de 500w dans les chambres...

On trouve pour 2500€ posées des bi-splits de 4 kw (pour maison à étage, ou allongées) ou 300-3500e pour des tri ou quadri splits...

Un poêle à pellets se régule très facilement, contrairement à un poêle "bûches"; mais la puissance la plus basse des poêles ordinaires est encore de 2 kw, ce qui est beaucoup en demi-saison... mais peut-être existe-t-il encore moins puissant, ou à régulation séquentielle, que je ne connais pas.

Pour l'ECS, je pense que je choisirais un CET avec groupe externe (appelé aussi cet split), le cop sur l'année pouvant largement dépasser 3,5...

L'ensemble chauffage+ECS ne dépasserait pas 5000€ installé, avec une conso annuelle totale de l'ordre de 200/250 € (fonction du mode de vie); aucun contrat d'entretien, pas d'abonnement particulier (6kw suffisent pour toute la maison)... il n'y a aucune concurrence.
inconvénients: très léger ronronnement (moins bruyant que l'ordinateur chez moi), pièces excentrées plus froides de 2°C si pas de radiateur de complément, nettoyage régulier des filtres (très simple).

Mais tout cela ne veut pas dire que les systèmes proposés par les installateurs ne sont pas bons; par contre, ils sont très coûteux...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Photolover Env. 30 message Bethune (62)
Bonjour,

J'ai un projet de construction d'une maison de 110 m². Mon constructeur me dit que la maison est trop grande pour y accueillir le feu à pellets proposé qui a une capacité de 9KW !!! Il s'agit du feu de la marque Tresco (Delphine). Je me suis rendue sur leur site et là je m'aperçois que Tresco ne propose que des feux de 6kw ou 9kw. Si je comprends bien, le feu m'est imposé par le constructeur et il me demande de réduire la surface pour que çà passe au niveau réglementation thermique. Pfff ! Ma question est la suivante : Est-ce normal de devoir réduire la superficie de sa maison pour pouvoir intégrer le feu à pellets que le constructeur souhaite faire installer ? Je souhaite mettre un feu à pellets plus puissant alors comment je dois m'y prendre ? Merci de vos réponses. cordialement
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
De : Bethune (62)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour bene62

et si tu changeais de CST ..? il y a des solutions simple pour completer ton poelle à pellets
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Si tu fais passer des conduits dans les pièces ça doit le faire pour 110 M² ? Après il faut voir le surcout ...
Je ne sais pas non plus si il faut obligatoirement une double flux quand on envoi la chaleur du pellet dans les pièces ?
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Bene62 a écrit:Bonjour,

J'ai un projet de construction d'une maison de 110 m². Mon constructeur me dit que la maison est trop grande pour y accueillir le feu à pellets proposé qui a une capacité de 9KW !!! Il s'agit du feu de la marque Tresco (Delphine). Je me suis rendue sur leur site et là je m'aperçois que Tresco ne propose que des feux de 6kw ou 9kw. Si je comprends bien, le feu m'est imposé par le constructeur et il me demande de réduire la surface pour que çà passe au niveau réglementation thermique. Pfff ! Ma question est la suivante : Est-ce normal de devoir réduire la superficie de sa maison pour pouvoir intégrer le feu à pellets que le constructeur souhaite faire installer ? Je souhaite mettre un feu à pellets plus puissant alors comment je dois m'y prendre ? Merci de vos réponses. cordialement

Dans une maison rt 2012, la puissance nécessaire pour chauffer pendant l'essentiel de la saison est inférieure à 2 kW (pour une maison de 110 m2); ce qui veut dire que même un poêle de 6 kw sera trop puissant, même pour les périodes de grand-froid....


Par contre, la rt2012 impose une régulation pièce par pièce, ou, pour un poêle à bois, une régulation pour une surface maximum de 100 m2 (ce qui est ton cas); il est très facile de sortir de cette impasse: ta salle de bains aura un sèche-serviette régulé, et si cela ne suffit pas, mets un tout petit radiateur électrique dans la chambre la plus éloignée du poêle... tout cela est parfaitement conforme à la rt2012; la seule difficulté que tu auras sera de trouver un poêle à pellets de très faible puissance (ça doit exister en Allemagne....); la bonne puissance pour ce poêle serait de 4 ou 5 kw au maxi, et 1 kw au mini, avec l'autonomie la plus grande possible...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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