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Ajuster dimension trémie dalle béton

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Env. 60 message Yvelines
Bonjour,

Notre dalle béton comprend une trémie carrée, de dimension 170x170, prévue initialement pour un escalier hélicoïdal de diamètre 160.

Mais depuis, nous avons changé de choix au sujet du modèle de l'escalier, et celui-ci sera finalement de diamètre 140. Nous souhaiterions ramener donc la trémie à une dimension de 150x150 (une marge est prévue pour l’habillage placo + passage de main).

Les 2 côtés qui doivent être raccourcis de 20 cms sont constitués, pour l'un du chevêtre, pour l'autre d'une poutrelle.

Comment procéder ?

J'entrevoie plusieurs solutions :
- fixer 2 solives (ou autre) à l'aide de sabot à chacune des extrémités.
- fixer les solives à l'aide de goujon.

Autre question :
Je serai, je pense, obligé de percer au parallèle des poutrelles, quelque soit la solution. Dans ce cas, il faudrait se fixer dans la dalle de compression ou dessus de l'ailette de la poutrelle, maispas trop bas pour éviter d'attaquer la poutrelle. Est-ce envisageable d'après vous ?

Merci d'avances pour vos avis !!

Laurent
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'un escalier...

Allez dans la section devis escalier du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-16-devis_escalier.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
escalier bois ou béton ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 60 message Yvelines
Il s'agira d'un escalier bois metal. La marche palière arrivera justement sur l'un des côtés que l'on souhaite raccourcir, donc si l'une des éventuelles solives
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, donc si ce n'est pas un escalier béton, ne vous embêtez pas : réalisez des capots en bois (même essence que l'escalier)fixé à l'escalier et/ou aux voiles.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 60 message Yvelines
Merci pour votre réponse.

je ne vois pas comment fixer cette structure... L'escalier est hélicoïdal, donc autoportant, seule la marche première sera fixée a la trémie.

Et vu l'importance la reduction, il faut bien que celle ci soit porteuse, car au dessus viendra se fixer la rambarde. Donc je me posais la question de rapporter quelque chose de solide, avec le problème de la fixation au niveau des poutrelles.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Vous centrez l'escalier et vous n'avez que 10cm à boucher... ce n'est pas "très important" !...
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 60 message Yvelines
Effectivement cela reduit le porte a faux, mais justement je ne souhaite pas le centrer, ceci afin de coller au plus près des deux murs qui encadreront l'escalier. Du coup, une zone de 20cm non porteuse, ça me parait pas négligeable non? Au dessus il y aura un parquet posé sur lambourde, avec donc la rambarde qui tombera dans cette zone de porte a faux.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... là, un croquis en plan et une coupe serait bien utile pour moi.
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 60 message Yvelines
Ok, je vais essayer de préparer ça ce soir. Merci en tout cas!
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Env. 60 message Yvelines
Voilà, j'ai préparé un petit croquis pour être plus clair



Il s'agit donc de rajouter les 2 morceaux de bois indiqué en vert. Comment les fixer idéalement ? Goujon, équerre , sabot ?

La rambarde de l'étage sera positionnée sur les cotés gauche et bas.

Bonne soirée

Laurent
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
La dalle est déjà coulée ?
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Env. 60 message Yvelines
Bonjour,

Oui, la dalle est déjà coulée. En voici une photo prise du RDC, la trémie est bouchée à l'étage avec des bastaings.



Laurent
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Env. 60 message Yvelines
Re,

Je rajoute aussi une photo de la dalle avant coulage



Bonne journée !

Laurent
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, donc, vous devez en effet vous fixer, mais ce qu'il y a de bien c'est que vous pouvez éviter de le faire dans les poutrelle (précontraintes), vous pouvez le faire dans les poutres Bétons coulés en place et dans le voile dessous.
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Env. 60 message Yvelines
Merci !

Du coup, j'affine un peu mes plans.



Je pourrais peut-être poser 2 bastaings 63x175 (ou autre, à voir ???), comme indiqué sur le schémas.
Pour le bastaing de gauche, je peux la faire reposer sur 2 sabots, fixés sur les poutres bétons haute et basse.


Pour le bastaing du bas, je peux peut-être le reprendre sur le premier bastaing à gauche. Par contre comment le fixer à droite ?? Je ne vois comment éviter de percer au niveau de la poutrelle, au dessus de l'aile de la poutrelle bien évidemment... Mais est-ce acceptable ???

Sinon, je ne comprend pas ce que vous voulez fixer dans le voile dessous.

Laurent
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Si je comprends bien la photo, là ou vous avez mis "???" sur votre schéma, vous avez un mur béton dessous, vous vous fixez dans ce mur par une equerre, et vous encochez le bois pour qu'il échappe les 2 poutrelles.
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Env. 60 message Yvelines
Non, sur le côté droit, il s'agit d'un mur en pierre, recouvert de plâtre sur la photo, qui a été rejointoye depuis. Et ce mur est en retrait de 20 cm par rapport au bord de la trémie, correspondant a la largeur de deux poutrelles.
A moins de trouver des grosses équerres, dont le talon fait plus de 20cm? ? ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Non, une équerre normale, mais plus bas que la sous face, et vous encochez la poutre bois comme déjà expliqué :

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Env. 60 message Yvelines
Ok, merci beaucoup, j'avais pas compris!
Du coup, il faut une section plus grande que du bastaing certainement? La dalle fait environ 16 cm je vous (12+4). Des madriers de 225 peut être? quelle section sous les poutrelles doit on conserver?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Gardez +/- 10 cm, si vous n'arrivez pas au niveau, vous comblerez avec du CTBX.
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Env. 60 message Yvelines
Ok. Par contre, pourquoi une equerre et pas un sabot? C'est pas plus stable?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Oui, si vous voulez, un sabot.
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Env. 60 message Yvelines
Ok, tout ça est très clair pour moi, merci beaucoup et bonne soirée!
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