Epaisseur des murs vs pourcentage d'ouverture
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Bonjour,
Nous allons auto-construire une maison ossature bois. Elle sera en R+1, 100m² au sol + sous-sol + garage accolé de 50m².
Les murs de l'intérieur vers l'extérieur
- Mix fermacell/lambris
- Lattage avec vide technique 40mm
- OSB faisant office de pare-vapeur
- ossature 145x45 avec insufflation ouate de cellulose 55-70kg
- fibre de bois HD 60mm avec pare-pluie intégré
- vide d'air
- bardage fibro ciment
Toiture plate:
- Mix fermacell/lambris
- Lattage avec vide technique 40mm
- Pare-vapeur
- Solivage 240 mm avec insufflation ouate de cellulose 55-70kg
- OSB
- Isolant PU 40 mm
- EPDM
Solivage en 1er étage et comble:
- Idem toiture plate moins le PU et l'EPDM
Rampants:
- - Mix fermacell/lambris
- Lattage avec vide technique 40mm
- Pare-vapeur
- Chevron 160 + contre chevron 90 mm avec insufflation ouate de cellulose 55-70kg
- fibre de bois HD 60mm avec pare-pluie intégré
- lattage / contre-lattage
- tuiles
Sur dalles RDC:
- gaines avec chape de ravoirage
- PU 80 mm
- chauffage au sol (eau)
- chape liquide et carrelage
Chauffage + eau chaude PAC air-eau
insert bois
Il y aura 36% de surface vitrée, la maison et orientée plein sud.
Le besoin en chauffage et en eau chaude est de 5.8 kw.
Le permis a été accepté sur cette base.
La présentation du projet est certes un peu longue, il manque peut-être aussi des données. N'hésiter à poser des questions
.
D'avance merci pour ceux qui voudront bien prendre le temps de lire et de me donner vos avis éclairés.
Voici donc ma première interrogation:
- nous avons simulé avec l'archi une ossature en 220mm aulieu de 145mm
Résultat: un gain en chauffage de 30 €/an et même une légère perte en confort d'été (selon logiciel d'étude thermique)
Le surcout serait d'environ 5000€ pour 50% de plus d'ossature et 50% de plus de ouate.
Nous avons conclu que comme nous avons 36% de surfaces vitrées (que nous ne souhaitons pas réduire), il ne servait pas trop d'influer sur l'épaisseur des murs et de la toiture....
Qu'en pensez vous?
NB: Nous pensons créer prochainement un récit de construction et ainsi tout le monde pourra suivre étape par étape cette magnifique aventure.
Stéphan
Nous allons auto-construire une maison ossature bois. Elle sera en R+1, 100m² au sol + sous-sol + garage accolé de 50m².
Les murs de l'intérieur vers l'extérieur
- Mix fermacell/lambris
- Lattage avec vide technique 40mm
- OSB faisant office de pare-vapeur
- ossature 145x45 avec insufflation ouate de cellulose 55-70kg
- fibre de bois HD 60mm avec pare-pluie intégré
- vide d'air
- bardage fibro ciment
Toiture plate:
- Mix fermacell/lambris
- Lattage avec vide technique 40mm
- Pare-vapeur
- Solivage 240 mm avec insufflation ouate de cellulose 55-70kg
- OSB
- Isolant PU 40 mm
- EPDM
Solivage en 1er étage et comble:
- Idem toiture plate moins le PU et l'EPDM
Rampants:
- - Mix fermacell/lambris
- Lattage avec vide technique 40mm
- Pare-vapeur
- Chevron 160 + contre chevron 90 mm avec insufflation ouate de cellulose 55-70kg
- fibre de bois HD 60mm avec pare-pluie intégré
- lattage / contre-lattage
- tuiles
Sur dalles RDC:
- gaines avec chape de ravoirage
- PU 80 mm
- chauffage au sol (eau)
- chape liquide et carrelage
Chauffage + eau chaude PAC air-eau
insert bois
Il y aura 36% de surface vitrée, la maison et orientée plein sud.
Le besoin en chauffage et en eau chaude est de 5.8 kw.
Le permis a été accepté sur cette base.
La présentation du projet est certes un peu longue, il manque peut-être aussi des données. N'hésiter à poser des questions
.
D'avance merci pour ceux qui voudront bien prendre le temps de lire et de me donner vos avis éclairés.
Voici donc ma première interrogation:
- nous avons simulé avec l'archi une ossature en 220mm aulieu de 145mm
Résultat: un gain en chauffage de 30 €/an et même une légère perte en confort d'été (selon logiciel d'étude thermique)
Le surcout serait d'environ 5000€ pour 50% de plus d'ossature et 50% de plus de ouate.
Nous avons conclu que comme nous avons 36% de surfaces vitrées (que nous ne souhaitons pas réduire), il ne servait pas trop d'influer sur l'épaisseur des murs et de la toiture....
Qu'en pensez vous?
NB: Nous pensons créer prochainement un récit de construction et ainsi tout le monde pourra suivre étape par étape cette magnifique aventure.
Stéphan
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis maison bois du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
Va dans la section devis maison bois du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
1 Membre super utile 0 Super bloggeur 0 Membre super utile 0 Super bloggeur 0 Membre super utile 0 Super bloggeurAmortissement supérieur à 150 ans, je mettrais illico les 5000 euros dans un jacuzzi 
0 Membre super utile 0 Membre super utile 0 Super bloggeur 0 Membre super utile 0 Super bloggeur 0 Membre super utile 0 Super bloggeurBon, ben si vous aviez déjà décidé, pourquoi poser la question sur le forum ?
0 Membre super utileJe n'ai pas encore décidé... C'est juste que j'ai été fort surpris en voyant le peu de différence entre les 2 solutions de murs 
0 Super bloggeur 0 Membre super utileBen oui c'est le surcout matériel puisque nous sommes en auto-construction total.
En fait je voulais dire par peu de différence que le surcoût de l'ossature ne ferait économiser qu'une trentaine d'€ par an sur la dépense chauffage
En fait je voulais dire par peu de différence que le surcoût de l'ossature ne ferait économiser qu'une trentaine d'€ par an sur la dépense chauffage
0 Super bloggeur 0 Membre super utileBas-Rhin vs Haut-Rhin, qui vais-je suivre....
0 Super bloggeurUn voisin évidemment 
Si les 5000 euros ne manquent pas ailleurs, tu peux évidemment suivre le conseil de beone
Si les 5000 euros ne manquent pas ailleurs, tu peux évidemment suivre le conseil de beone
0 Membre super utileLe budget ne manque pas mais c'est pas pour autant que nous investissons dans le "qui peux le plus peut le moins"
Je me suis pour l'instant basé sur les chiffres donnés par l'étude.
Mes interrogations sont fortes d'où ma présence dans ce forum d'ali baba de la construction
Je me suis pour l'instant basé sur les chiffres donnés par l'étude.
Mes interrogations sont fortes d'où ma présence dans ce forum d'ali baba de la construction
0 Super bloggeurLe gros problème avec les 30€ d'économies, c'est que c'est calculé avec le coût de l'énergie actuel. Personne ne sait ce que ce sera dans 5 ans, 10 ans, 30ans.
Mon analyse, c'est: j'anticipe le coût de l'énergie qui va probablement augmenter de manière exponentielle (par rapport à nos salaires). Il est rare de reprendre l'isolation d'une maison avant 20 ou 25 ans (espérance de vie de la façade avant gros travaux, permettant d'y inclure une amélioration de l'isolation à moindre coût). Donc il vaut mieux viser large en anticipant ce que sera le standard d'isolation de demain, plutôt qu'une fenêtre qui peut se remplacer plus facilement. Il vaut mieux à mon avis devancer un peu les futurs standard, que de faire au minimum sur ce post et avoir une isolation qui paraitra insuffisante dans 5 ans.
Autre exemple, pour mieux comprendre l'idée: VMC double flux. Pour économiser, il est tout à fait possible de poser un bloc entrée de gamme à mauvais rendement (prix = 1000€). Il sera facile de la remplacer par un bloc performant dans 8-10 ans (prix 3000€). Par contre, ce serait une mauvaise économie de passer un jeu de gaines souples, car le remplacement par des gaines rigides serait prohibitif (plafond / isolation à déposer, etc.)
Ici: bloc VMC = fenêtres, gaines = structure
Beone
Mon analyse, c'est: j'anticipe le coût de l'énergie qui va probablement augmenter de manière exponentielle (par rapport à nos salaires
). Il est rare de reprendre l'isolation d'une maison avant 20 ou 25 ans (espérance de vie de la façade avant gros travaux, permettant d'y inclure une amélioration de l'isolation à moindre coût). Donc il vaut mieux viser large en anticipant ce que sera le standard d'isolation de demain, plutôt qu'une fenêtre qui peut se remplacer plus facilement. Il vaut mieux à mon avis devancer un peu les futurs standard, que de faire au minimum sur ce post et avoir une isolation qui paraitra insuffisante dans 5 ans.
Autre exemple, pour mieux comprendre l'idée: VMC double flux. Pour économiser, il est tout à fait possible de poser un bloc entrée de gamme à mauvais rendement (prix = 1000€). Il sera facile de la remplacer par un bloc performant dans 8-10 ans (prix 3000€). Par contre, ce serait une mauvaise économie de passer un jeu de gaines souples, car le remplacement par des gaines rigides serait prohibitif (plafond / isolation à déposer, etc.)
Ici: bloc VMC = fenêtres, gaines = structure
Beone
0 Membre super utileExpliqué de cette facon c'est beaucoup plus clair pour moi. Erreur de novice en oubliant l'augmentation du coup de l'énergie 
Va falloir que je recontacte l'archi en espérant qu'il n'ait pas encore fini les plans de fabrication.... et oui sur se point je me fait assister un max
Va falloir que je recontacte l'archi en espérant qu'il n'ait pas encore fini les plans de fabrication.... et oui sur se point je me fait assister un max
0 Super bloggeur 0 0 0 Super bloggeurTu dois être dans du passif avec autant d'isolation
0 Membre utile 0 Super bloggeur
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