Autorisation de laisser un avis sur un constructeur

Bonjour

Il ne peut pas refuser, mais faire pression ou attaquer en diffamation.

Il a demandé ça par contrat ????

Si c'est le cas, ça me parait complètement illégal.

OUI!!! Je n'avis pas vu

si il veut garder une liste d'avis négatifs, il peut toujours demander...

Pour être sur, il faut je pense créer un récit avec une diffusion privée et non public, cela peux peut être tout changer, et comme cela pas d'attaque possible en diffamation

Http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_d%27expression

et

Citation:

Nous vous rappelons qu’aux termes de l’article 6 I 4 de la loi n°2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l'économie numérique : « Le fait, pour toute personne, de présenter aux personnes mentionnées au 2 un contenu ou une activité comme étant illicite dans le but d'en obtenir le retrait ou d'en faire cesser la diffusion, alors qu'elle sait cette information inexacte, est puni d'une peine d'un an d'emprisonnement et de 15 000 Euros d'amende. »

Tu peux faire un récit publique sans aucun problème : tu racontes juste des faits, tu ne donne aucun avis personnel (style "il est nul", etc), et tu évites la diffamation

+1

Sinon ou est l’intérêt de faire un récit pour vanter ou dénoncer la façon de faire d'un professionnel si on restreint sa diffusion ?

En gros pas évident de faire un récit tout en restant dans le strict cadre de la loi, car on est toujours ammené à un moment à donner un avis, d'ailleurs forumconstruire le demande automatiquement pour la notation du constructeur...

Ne pas être satisfait de son constructeur n'est pas diffamatoire, cela n'engage que notre avis, en exposant des faits factuels qui l'argumentent.

mimipouss a écrit:

En gros pas évident de faire un récit tout en restant dans le strict cadre de la loi, car on est toujours ammené à un moment à donner un avis, d'ailleurs forumconstruire le demande automatiquement pour la notation du constructeur...

Je me suis peut être mal exprimé
Il ne faut pas d'adjectif qualifiant le pro, comme "c'est un escro.c", "il est nul", etc
Par contre, tu as le droit de donner ton avis : "je n'aime pas ce qu'il a fait", "si c'était à refaire, je ne referais pas", etc

Il faut raconter ton chantier comme une histoire, et comme si c'était celui de ton voisin : tu restes factuel

tu comprends ?

C'est la différence entre la diffamation et la critique
- il faut que ce qui est avancé soit prouvable (photos par exemple)
- Il ne faut pas qu'il y ait de jugement de valeur sur la personne elle même

Dire
"la façon dont il a posé le carrelage est nulle car les coupes de sont pas droites" --> critique argumentée qui porte sur le travail de la personne et non sur sa valeur propre est donc légal
"Ce carreleur est nul" --> diffamation (jugement de valeur sur la personne, sans preuves sans arguments) est illégal.

Chris a écrit:

mimipouss a écrit:

En gros pas évident de faire un récit tout en restant dans le strict cadre de la loi, car on est toujours ammené à un moment à donner un avis, d'ailleurs forumconstruire le demande automatiquement pour la notation du constructeur...

Je me suis peut être mal exprimé
Il ne faut pas d'adjectif qualifiant le pro, comme "c'est un escro.c", "il est nul", etc
Par contre, tu as le droit de donner ton avis : "je n'aime pas ce qu'il a fait", "si c'était à refaire, je ne referais pas", etc

Il faut raconter ton chantier comme une histoire, et comme si c'était celui de ton voisin : tu restes factuel

tu comprends ?

Le mieux serait peut être de donner les infos à quelqu'un qui raconte pour toi, cette personne saura rester factuelle

Merci pour ces éclaircissements. A force de rentrer dans les détails je vais mettre 2 heures pour écrire 2 lignes moi......

Mais non, c'est facile : faut rester simple

Moi pour le moment j'ai mis "ouvert qu'aux membres"

ensuite je l'ouvrirais a tous a la fin de la construction

fafa69600 a écrit:

Moi pour le moment j'ai mis "ouvert qu'aux membres"

ensuite je l'ouvrirais a tous a la fin de la construction

ça sert à quoi ?

Seulement et uniquement à se rassurer soi-même

Ou à partager plus entre "amis", tout simplement

Parce que tu penses vraiment que les cst, maitres d’œuvre et archi qui savent que leurs clients font un récit, ne vont pas s'inscrire pour pouvoir le lire ?

Tu crois vraiment qu'ils vont se dire "oh, mon brave client a réservé la lecture de son récit aux membres de FC, je ne vais donc pas aller le lire ... je ne veux surtout pas violer son intimité et je vais le laisser entre amis" ???


Sérieusement, sans mauvais esprit, sans ironie ni sarcasme aucun, je me demande vraiment à quoi sert cette fonction, de réserver l'accès aux récits aux membres de FC dans la mesure où qui veut crée un compte.

mimipouss a écrit:

Merci pour ces éclaircissements. A force de rentrer dans les détails je vais mettre 2 heures pour écrire 2 lignes moi......

Pas la peine d'écrire un roman tous les jours, souvent une photo parle d'elle-même. Et la, pas de dérapage possible. On montre juste ce qui ne va pas.......

Chris a écrit:

Ou à partager plus entre "amis", tout simplement

voila..

et aussi et surtout pour avoir des conseils sur telle ou telle chose, et non pas d'avoir des vues d'inconnus qui ne viennent que pour zieuter..

Tout le monde peut s'inscrire certes..mais au moins il DEVRA s'inscrire pour lire et tout le monde ne le fera pas..donc ca limite.

Griottine : fait un récit, et tu comprendras.

Perso je trouve cette fonction tres utile

Il y a plusieurs types de récits : ceux qui veulent montrer les mauvais constructeurs , ceux qui veulent "recompenser" les bons : donc on ouvre son recit

Moi je veux simplement des conseils pour telle ou relle chose ou en donner aussi, dans un premier temps

Chris a écrit:

Griottine : fait un récit, et tu comprendras.

Effectivement, comme tu le fais remarquer je suis mal placée pour en juger puisque je n’ai pas de récit …

En fait, si, je vais t’expliquer pourquoi je ne l’ai pas fait et tu comprendras mieux mes questions !

Pendant la durée de mon chantier je n’avais pas le temps de le faire et je ne connaissais pas ce forum.
Je ne me suis inscrite ici qu’à 4 mois de la fin parce que j’avais des questions, que google m'a amené ici et que je me suis inscrite pour les poser.


Puis j’ai commencé à échanger avec certains, à participer, à apprécier ces échanges, ces différences de point de vue et surtout les conseils qui m’étaient donnés.

Et là je me suis dit « pourquoi ne pas faire un récit à postériori» ,échanger avec les gens du forum que je côtoie, montrer ce qui a été fait … j’ai hésité, reculé plus d’une fois , en me disant que ce serait peu intéressant car trop tard, que j’avais trop peu de photos.

Un jour j’étais à 2 doigts de le faire et par le plus grand des hasards je suis allée me balader tout en bas du forum … tu sais où il y a les mentions légales,le nb de messages et surtout le nom des personnes connectées.

J’ai été surprise du fait qu’il y avait beaucoup de pseudos que je ne connaissais pas …
Et comme je suis très très curieuse, en cliquant sur ces pseudos, j’ai constaté qu’1 sur 2 n’avait jamais écrit de message, et certains étaient inscrits depuis plusieurs années.

Alors je me suis demandée pourquoi ces gens étaient là !
- si c’était juste suite à une recherche google qu’ils atterrissaient sur le forum, ils n’auraient pas eu besoin de s’inscrire
- Ce n’était pas pour obtenir des réponses techniques à des questions puisqu’ils n’avaient jamais posé de question …
- Alors, la seule réponse qui m’est venue (mais peut-être que je me trompe) c’est que ce ne pouvait qu’être de la curiosité,gratuite ou non, malsaine ou non. En tout cas la vie m’a appris que les gens font rarement des choses gratuitement.

Alors moi, je n’ai rien à cacher, il n’y a rien que je ne veuille dire à un cst, archi ou maître d’œuvre puisqu’il n’y a eu ni l’un ni l’autre sur mon chantier et que je suis satisfaite des 4 artisans qui sont intervenus.
Mais voilà … tout ce qui est là est visible et n’est plus sous contrôle … et ça me met mal à l’aise.
Alors l’idée qu’on choisit à qui on montre son récit en choisissant de ne le montrer qu’aux autres forumers je n’y crois pas trop.
L'idée d'une communauté virtuelle est séduisante, je l'avoue ... mais me semble peu réaliste.



J’aimerais avoir une réponse à une question que je me pose, et j’imagine que tu as la réponse, mais je ne sais pas si tu voudras me la donner : combien y a-t-il de personnes inscrites sur FC qui ont postés 0 messages ?

Saloperie de Google

Steph,
veux-tu que je te rappelle la procédure "mettre un membre sur liste noire" ?

S'il te plaît

Mais faut quand même que je veille sur toi

Steph, je n'ose pas répondre car je serais hors sujet ...
Et le sujet est intéressant ...
J'aimerais bien une réponse





(Mais je t'ai déjà dit que je n'avais pas besoin de surveillance, je suis sage comme une image. Il n'y a jamais ni sarcasme, ni ironie ni mauvaise fois dans mes propos.
et d'ailleurs c'est veiller ou surveiller ? ça n'a pas la même connotation !)


(hum hum, j'vais faire comme si rien ne s'était passé )

griottine a écrit:

J’aimerais avoir une réponse à une question que je me pose, et j’imagine que tu as la réponse, mais je ne sais pas si tu voudras me la donner : combien y a-t-il de personnes inscrites sur FC qui ont postés 0 messages ?

La réponse est là !

https://www.forumconstruire.com/construire/memberlist.php?mode=posts&order=ASC&start=93950

soit la moitié

Tu as raison griottine

Sur mon recit 2 personnes a zero messages aussi

Je vais les black lister ds quelques jours

Et ça sert à quoi de blacklister ?

Fafa,
si j'ai bien compris le fonctionnement de FC

- mettre qq1 sur liste noire fera que toi, tu ne verras plus son message, pas l'inverse (lui te liras toujours)

- Il y a bien, me semble t'il une fonction pour que quelqu'un ne soit plus informé qu'il y a de nouveaux messages sur ton récit.
Mais cela ne l’empêche pas de lire ton récit s'il fait une recherche et trouve ton sujet.





(euh, et je suis désolée ... mon objectif n'est pas de développer le sentiment de paranoïa sur fc )

Impressionnant !

Ne pourrais t-on pas fermer ces comptes au bout de quelques temps sans message ?

Après tout, on est sur un forum de partage, pas de voyeurisme.

Bon, je suis désolée ... je ne voulais pas soulever de loup ...
Juste expliquer mes hésitations et interrogations.

Et ceci dit je ne pense pas être la seule à me poser ces questions (svp rassurez-moi ) et à me demander quel est le fonctionnement de quelque chose avant de me lancer ...
et il ne faudrait pas que ce système si ouvert ne desserve au final FC en freinant d'éventuels forumers/constructonautes.

J'avoue tomber le cul par terre quand je vois certains commentaires .....

Certains parlent de "voyeurisme" : c'est sérieux, ou vous blaguez ?

Je vous donne la définition de ce mot :
"Le voyeurisme est un terme à connotation morale, qui décrit un comportement ou une tendance « voyeuriste », c'est-à-dire basé sur l'attirance à observer l'intimité ou la nudité d'une personne ou d'un groupe de personnes dans des conditions particulières en cherchant à y éprouver une jouissance et/ou une excitation (délectation voyeuriste)"

Ici, c'est un forum de partage (de construction!). Cela veut dire que l'on veut partager une expérience, avec des personnes connues ou inconnues, sans rien en attendre en retour si ce n'est le plaisir de rendre service, tout simplement. Notre expérience, c'est donner des idées aux autres, les guider et pas du tout leur faire prendre un tripe malsain derrière un clavier, avec la petite culotte baissée et le regard avide sur l'écran en imaginant la Griotte en tenue de cuir et de chaines !
On parle béton, déco, peintures, terrassement, etc ici, pas lingeries et sextoys Hein

Sérieux, si vous êtes ultra parano, que l'idée même d'une recherche Google (forcement tracée par la NSA) vous fait frémir, ne faites pas de récits, c'est le plus simple, parce que virer des gens d'un récit, parce qu'ils ne postent pas, je comprends pas trop le concept.
Sur d'autres sites, j'ai des comptes qui me permettent de lire, sans pour autant que je participe, parce que ce n'est pas mes sujets de prédilection, ou que je ne peux pas apporter une grande aide : cela ne veut pas pour autant dire que je suis un grand malade, ou plein de mauvaises intentions.


non mais allo quoi !

griottine a écrit:

Sérieusement, sans mauvais esprit, sans ironie ni sarcasme aucun, je me demande vraiment à quoi sert cette fonction, de réserver l'accès aux récits aux membres de FC dans la mesure où qui veut crée un compte.

La fonction a au moins une utilité, c'est d'empêcher que le sujet soit vu par les robots Google. Du coup, il est impossible que le sujet apparaisse sur des résultats de moteur de recherche (hormis celui de FC, of course)

Oups ... avec une telle vision tu m'as définitivement enlevé tout résidu de motivavtion pour faire un récit



Sérieusement :
- Je n'ai pas parlé de voyeurisme, de déviance morale ou que sais-je. Je n'imagine pas que tous ces membres avec 0 messages sont des pervers psychopathes avides de pratiques que la morale réprouve
- n'empêche, comme je l'ai dit, qu'il y en ait autant me pose question.

Ce n'est pas un accident de parcours de leur part, une inscription au hasard, sinon,on ne les retrouverait pas connectés.
Ils n'ont pas besoin de s'inscrire pour lire les guides et le contenu du forum;
ce qui n'est accessible qu'aux membres ce ne sont que les récits (me semble-t-il)

Alors, oui, même si je te semble très très parano, ça me gênerait que des gens avec qui je n'ai même pas échangé un bonjour aient accès à mon récit, visitent l'intérieur de ma maison.
Fafa dit lui même que 2 membres avec 0 messages suivent son récit.
Toi ça ne te pose pas de pb, c'est bien.
Moi ça me fait penser au voisin curieux qui vient regarder par la baie, discrètement ce qu'il y a à l'intérieur ...

Alors pourquoi le faire si discrètement et ne pas frapper à la porte ???

C'est ça mon pb, j'ouvre grand ma porte à qui veut, mes voisins sont venus visiter ma maison, tous ceux que je rencontre je les invite volontiers ... mais je n'aime pas qu'on regarde par la fenêtre !
De ce que je comprends ce sont des réticences que tu ne comprends pas.
Alors, oui peut être, c'est moi qui suit tordue.


Il me semble inimaginable de choisir de suivre un récit sans même dire bonjour à l'auteur du sujet, juste un petit mot "sympa votre projet, je m'abonne" "votre projet m'intéresse, je le suis"

Alors je n'ai pas réponse sur le "pourquoi" tous ces gens font ça.
C'est sans doute un simple manque de correction, un manque de politesse pour la grande majorité d'entre eux.
Ou ce comportement de "consommateur" qu'on déplore tant ... "je prends les infos sans même dire s'il te plait-merci, sans même laisser un mot gentil, un mot d'encouragement à l'auteur du sujet ..."
Il y a aussi sans aucun doute des cst, maîtres d’œuvre qui suivent leurs chantiers en loucedé.





PS/1 : As tu fait un récit, toi ?

PS/2 : quand je vois le nombre de récit vidés de leurs photos (Il y a même des récits entiers supprimés par leur auteur), ou même dans le trombinoscope, le nombre de photos enlevées, je me dis que je ne suis pas la seule à ne pas vouloir trop exposer.

PS/3 : il en est comme d'un oranger sur le sol irlandais, une griotte ainsi accoutrée, c'est quelque chose que tu ne verras jamais jamais jamais ....

griottine a écrit:

Fafa,
si j'ai bien compris le fonctionnement de FC

- mettre qq1 sur liste noire fera que toi, tu ne verras plus son message, pas l'inverse (lui te liras toujours)

- Il y a bien, me semble t'il une fonction pour que quelqu'un ne soit plus informé qu'il y a de nouveaux messages sur ton récit.
Mais cela ne l’empêche pas de lire ton récit s'il fait une recherche et trouve ton sujet.





(euh, et je suis désolée ... mon objectif n'est pas de développer le sentiment de paranoïa sur fc )

donc le blacklistage ne sert a rien...

Moi qui pensais avoir trouvé la parade pour limiter mes vues..

car j'ai des membres inscrit a zero messages sur mon récit (que je viens d'ouvrir d'ailleurs donc pas grand chose dedans)...
Et comme griottine, je pense que ces personnes ne viennent pas pour voir mon carrelage..

bref..

Je vais donc enlever la ville de mon récit, juste laisser la région et enlever le nom du constructeur..

Afin de limiter les collaborateurs ou autre de ce cst de venir sur mon récit.
Apres la construction cela ne me dérange pas mais pas pendant..

En fait, si tu vas sur ton récit, tu as la possibilité de voir qui le suit, et donc de supprimer cet accès à ceux qui ont 0 messages par ex si tu le souhaites, en cliquant sur la croix à côté de leur pseudo!

lololulu22 a écrit:

En fait, si tu vas sur ton récit, tu as la possibilité de voir qui le suit, et donc de supprimer cet accès à ceux qui ont 0 messages par ex si tu le souhaites, en cliquant sur la croix à côté de leur pseudo!

Bonjour,
Il semble que ça ne fait que supprimer la signification de nouveaux messages.
Mais si la personne veut continuer à lire, elle peut le faire en retrouvant ton récit manuellement.

C'est bien cela ciboulettecat

un moderateur pour resoudre le souci ?

Arrêtons de vouloir empêcher les gens de voir un récit qu'on a mis sur la toile.
Si je ne veux pas que les gens voient chez moi je mets des rideaux.
Si je ne veux pas que n'importe qui tombe sur mon récit je n'en fait pas.
Sylvain

magsyl a écrit:

Arrêtons de vouloir empêcher les gens de voir un récit qu'on a mis sur la toile.
Si je ne veux pas que les gens voient chez moi je mets des rideaux.
Si je ne veux pas que n'importe qui tombe sur mon récit je n'en fait pas.
Sylvain

voilà, ce qui est regrettable c'est qu'il n'y a pas de juste milieu.

C'est vrai mais a notre époque ou tout est disponible grâce a l'Internet il faut savoir se protéger.